Christophe_Andre_H_62_Marie_Anne_Andre_F_63_5e
interview sur la vie dans le quartier
(CFPP2000)
Projet ORFEO © 2015 CNRS
Corpus CFPP2000
Le Corpus de Français Parlé Parisien (CFPP2000) est composé d’un ensemble d’interviews conversationnelles sur les quartiers de Paris et de la proche banlieue. Ces interviews conversationnelles sont constituées à partir d’un questionnaire sur la ville et comporte plus de 700.000 mots pour environ 50 heures de parole. L'ensemble a été mis à disposition du projet Orfeo. Les exemples tirés d'Orfeo et dont la source est le CFPP2000 étiquetés comme provenant du CFPP2000 doivent être accompagnés de la mention de l'article suivant : Branca et al. 2012. Discours sur la ville. Présentation du Corpus de Français Parlé Parisien des années 2000 (CFPP2000) Branca-Rosoff S., Fleury S., Lefeuvre F., Pires M., 2012
Métadonnées : general
| Corpus | CFPP |
| Nom du fichier | Christophe_Andre_H_62_Marie_Anne_Andre_F_63_5e |
| Responsable(s) | Sonia Branca-Rosoff |
| Florence Lefeuvre | |
| Serge Fleury | |
| Mat Pires | |
| Résumé | interview sur la vie dans le quartier |
| Date de l'enregistrement | 07/09/2007 |
| Durée de l'enregistrement | 01:14:00 |
| Nature du signal | audio |
| Qualité du son | enregistrement défectueux |
| Niveaux d'annotation | Annotation automatique |
| Annotation | automatique |
| Type | entretien |
| Secteur | privé |
| Interaction en milieu … | amical |
| Modalité | oral |
| Nombre de locuteurs | 2+ |
| Situation de l'enregistrement | face_à_face |
| Adresse d'échantillon | /annis-sample/cfpp/Christophe_Andre_H_62_Marie_Anne_Andre_F_63_5e.html |
Métadonnées : locuteur Sonia_Branca-Rosoff
| Identiant du locuteur | Sonia_Branca-Rosoff |
| Âge du locuteur | 61+ |
| Sexe du locuteur | F |
| Profession du locuteur | enseignant-chercheur |
| Niveau d'études du locuteur | études supérieures |
| Lieu de naissance du locuteur | USA, New York |
Métadonnées : locuteur Christophe_André
| Identiant du locuteur | Christophe_André |
| Âge du locuteur | 61+ |
| Sexe du locuteur | M |
| Profession du locuteur | inconnu (retraité) |
| Niveau d'études du locuteur | études supérieures |
| Lieu de naissance du locuteur | France, Ile-de-France, Paris |
Métadonnées : locuteur Marie-Anne_André
| Identiant du locuteur | Marie-Anne_André |
| Âge du locuteur | inconnu |
| Sexe du locuteur | F |
| Profession du locuteur | secrétaire |
| Niveau d'études du locuteur | inconnu |
| Lieu de naissance du locuteur | France, Ile-de-France |
Texte et audio
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| Sonia_Branca-Rosoff: | donc euh alors vous venez d' arriver vous m' avez dit |
| Christophe_André: | il y a cinq ans il y a cinq ans |
| Sonia_Branca-Rosoff: | d' accord donc euh on est dans des situations un petit peu différentes moi j' étais j' ai toujours été banlieusard avant de devenir parisien Marie-Anne était parisienne un certain nombre d' années avant d' être e banlieusard puis de redevenir parisienne hum hum en fait euh nous habitions nous avons habité pendant une trentaine d' années a Bois-Colombes donc en proche banlieue parisienne mais on trouvait que euh on a un fort attachement à Paris alors plus à Paris qu' à un quartier donné hum hum parce que vous travaillez |
| Christophe_André: | et alors d' une part parce j' ai oui on a travaillé l' un et l' autre à à Paris mais aussi parce qu' on on sort pas mal on a une vie culturelle assez forte et donc euh on a toujours trouvé que c' était un peu problématique après une journée de boulot d' aller au théâtre ou au concert et de revenir le soir soit c' était en voiture avec les problèmes de parking et cetera soit c' était en transport en commun ce qui était un peu glauque avec le train de banlieue à minuit ou puis courir apres le dernier train et cetera et cetera donc effectivement on avez eu le projet de de venir s' installer à Paris euh à une époque qui correspondait à peu près à notre retraite |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais tous les deux vous êtes sinon des gens de la région parisienne vous avez parlé de Bois-Colombes euh vous êtes né |
| Christophe_André: | non moi je suis né a Olillac très proche banlieue parisienne |
| Marie-Anne_André: | tu es né a Paris d' ailleurs |
| Christophe_André: | je suis né a Paris au départ oui oui je suis né à Paris à Belleville dans une dans une maternité à Belleville et j' ai passé toute ma jeunesse toute mon adolescence jusqu' à tant de me marier en fait euh aux Lilas c' est une commune |
| Sonia_Branca-Rosoff: | oui c' est c' est Paris hein je vous interrogerais peut-être aussi un petit peu du coup sur les Lilas |
| Christophe_André: | après c' est quasiment Paris il y a le métro il y a le métro il y a euh oui pour moi il y a pas de grandes differences euh j' allais au lycée à Paris euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais on se sentait des Lilas ou on se sentait parisien ah des Lilas des Lilas des Lilas des Lilas il y avait une euh dans mes souvenirs de de euh de cette époque là euh c' est assez marrant je je réentends parler maintenant de bandes ou quelque chose comme ça c' était des phénomènes qui existaient qui existaient à l' époque il y avait en particulier des cités affreuses qui ont été rénovées depuis qui avaient été construites à la porte des lilas où il y avait des bandes alors qui étaient vraiment de la porte des Lilas qui allaient s' affronter avec des bandes de la Place des Fêtes euh des Blousons noirs |
| Christophe_André: | oui oui oui oui oui oui tout a fait tout à fait mais les Lilas était considéré comme une comme un village d' ailleurs a l' instar des quartiers de Paris mais euh c' était vraiment considéré comme un village |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais on ne disait pas banlieue on disait pas on est de la banlieue |
| Christophe_André: | non non ah non on est des Lilas on est des Lilas et ça constituait un village une entité quasi autonome |
| Sonia_Branca-Rosoff: | on disait on est des Lilas |
| Christophe_André: | alors qu' en fait il y avait pas de lycée enfin il y avait pas de collège en tout cas il y avait pas de lycée donc forcément tout les jeunes qui habitaient les Lilas allaient faire leur études ailleurs qu' aux Lilas euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et vous même |
| Marie-Anne_André: | moi je suis venue à cinq ans à Paris et j' ai f~ j' ai vécu à Paris jusqu' à tant de me marier |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et dans quel |
| Marie-Anne_André: | quartier euh dans le deuxième à côté entre la Bourse et les grands Boulevards |
| Sonia_Branca-Rosoff: | d' accord et vous vous sentiez |
| Marie-Anne_André: | de de Paris |
| Sonia_Branca-Rosoff: | de Paris très fortement Parisienne |
| Marie-Anne_André: | oh oui oui et quand on s' est mariés et qu' on est allé en banlieue ppp c' était pas j' aurais préféré rester à Paris |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc en fait c' est trente ans d' attente |
| Marie-Anne_André: | ouais à peu près oui c' était oui oui c' était puis c' était |
| Christophe_André: | ouais voilà mais on avait eu une opportunité d' avoir un d' avoir un logement à Bois-Colombes |
| Marie-Anne_André: | c' était pas très très loin quoi il y a c' est à c' était à sept minutes de la gare Saint Lazare en train donc euh c' était pas très loin |
| Christophe_André: | mais c' était vécu hein on vivait ça quand même enfin bon bon on se sentait relativement privilégiés parce qu' on avait euh un bel appartement un bel appartement à Bois-Colombes je mettais une demi-heure pour aller bosser je bossais Porte de Champeret enfin dans le dix toujours dans le dix-septième a Tocqueville d' abord et puis Porte de Champeret apres et toi tu boassais dans le centre de Paris donc ça c' est vrai que c' était pas très loin mais en même temps le fait de prendre le train de la gare saint Lazare le métro le je sais pas ça ça créait |
| Sonia_Branca-Rosoff: | un le changement de transport euh |
| Christophe_André: | oui oui oui oui oui oui euh et donc c' est vrai que euh Marie-Anne a toujours été parisienne elle aime elle aime que la ville elle s~ elle se trouve bien que dans la ville euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | C' est la ville Bois-Colombes aussi |
| Marie-Anne_André: | oui mais c' est pas Paris |
| Christophe_André: | euh oui et non parce que par exemple Bois-Colombes euh ça nous arrivait de euh rencontrer des amis de vouloir aller boire un boire un pot a Bois-Colombes il y a plus aucun bistrot à partir de dix-neuf heures trente |
| Marie-Anne_André: | enfin il y avait je sais pas ça peut être changé |
| Christophe_André: | oui ça peut être changé mais à l' époque on y a quand même vécu pas mal |
| Marie-Anne_André: | de temps ah oui à sept heures du soir il y avait plus rien |
| Christophe_André: | à à sept heure du soir tout commence à fermer euh |
| Marie-Anne_André: | même à côté de la gare |
| Christophe_André: | oui euh le seul qui restait c' était à côté de la gare et il fermait à huit heures et demie quoi hein |
| Sonia_Branca-Rosoff: | d' accord c' est donc le désert |
| Christophe_André: | après c' est le désert le désert total il y a eu un cinéma euh qui a survécu au début qu' on y était quelques années après il y a plus eu de cinéma à Bois-Colombes pendant peut-être un quinzaine d' années |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et pourquoi parce qu' il y a quand même justement des habitants repoussés par |
| Marie-Anne_André: | la une dizaine d' années |
| Christophe_André: | oui oui oui c' est un c' est un désert culturel quoi hein euh |
| Marie-Anne_André: | mais ce ça a changé là |
| Christophe_André: | ça changé oui mais effectivement mais pendant une quinzaine d' années il y avait plus de cinéma à Bois-Colombes donc il y a une salle municipale qui s' est créée il y a peut-~ une quinzaine d' années ou une vingtaine d' années je sais pas euh qui a commençé par donner un film un soir par semaine quoi hein euh après ça s' est développé un petit peu je pense que maintenant il y a peut-être du cinéma trois ou quatre fois par semaine |
| Marie-Anne_André: | oh plus que ça presque tous les soirs je pense ouais |
| Christophe_André: | bon maintenant il y a quelques activités culturelles mais enfin rien du tout quoi or effectivement euh dès dès le début euh qu' on était à Bois-Colombes on fréquentait des salles parisiennes euh le TEP Chaillot euh euh théâtre théâtre à l' époque oui puis après on a euh je me rappelle plus quand on était à Bois-Colombes si on allait beaucoup au cinéma ou |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pas Le théâtre surtout alors |
| Marie-Anne_André: | si on y allait si si si une après midi par semaine souvent on allait |
| Christophe_André: | ah oui ouais et après le concert on a commencé à aller à Pleyel euh voilà puis on a découvert l' opéra euh des choses là tranquillement |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc c' était de plus en plus frustant d' être loin |
| Christophe_André: | oui voilà voilà |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et compliqué pour les retours |
| Christophe_André: | je sais pas pour vous pour vous dire moi je sais pas on a des abonnements euh opéra théâtre euh concerts euh pour l' année qui vient on a on a peut être déjà je sais pas une trentaine de réservations vous voyez donc euh c' est c' est vrai que pour nous c' est un le spectacle vivant hein on va moins au cinéma mais euh le spectacle vivant pour nous c' est quelque chose de formidable quoi des émotions des et donc euh effectivement on trouvait que c' était un petit peu loin Bois-Colombes pour satisfaire ces ces plaisirs-là |
| Sonia_Branca-Rosoff: | alors vous avez perdu en surface d' appartement |
| Marie-Anne_André: | pas du tout pas du tout non pareil |
| Christophe_André: | on cherchait euh euh par rapport à votre thématique des quartiers c' est vrai qu' on cherchait certains certains quartiers où on est arrivé ici un peu par hasard |
| Sonia_Branca-Rosoff: | quoi au départ vous cherchiez |
| Christophe_André: | quoi au départ on cherchait dix-sept-~ dix-septième ou quinzième dix-septième parce que je connaissais bien j' y avais beaucoup j' y ai pratiquement travaillé toute ma vie donc c' était un autour de Villiers autour de ou on a été visité pas mal d' appartements euh pro puis on a flashé sur rien et on a cherché dans le quinzième aussi parce que euh on connaissait des gens qui habitaient dans le quinzième et on trouvait que c' était un quartier très vivant |
| Marie-Anne_André: | oui il y a des commerçants |
| Sonia_Branca-Rosoff: | très commerçant |
| Christophe_André: | très commerçant |
| Marie-Anne_André: | oui parce qu' on en on quand on a voulu déménager on était assez exigeant puisqu' on était très bien là où on était donc on voulait une proximité de commerçants et une proximité de transports en commun parce que quand on vieillit on a pas besoin de conduire la voiture donc on voulait un certain nombre de choses |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et vous êtes content là vous êtes |
| Marie-Anne_André: | oh là oui |
| Christophe_André: | oh là oui oui oui tout à fait et donc on est tombé sur cet appartement vraiment par hasard on on a vu une petite annonce un jour on a téléphoné puis on a eu le coup de foudre |
| Marie-Anne_André: | à vrai dire moi je cherchais pas dans le quartier parce qu' on pensait que cela serait beaucoup plus cher qu' ailleurs dans Paris puis en fait c' était les mêmes prix donc |
| Christophe_André: | dans les différents quartiers où on a cherché c' était exactement les mêmes |
| Sonia_Branca-Rosoff: | prix c' était d' abord l' appartement donc plus que le quartier maintenant vous aimez le |
| Marie-Anne_André: | quartier ah c' est à dire que je pense que l' on aurait pas visité si le quartier ne nous avez pas plu |
| Sonia_Branca-Rosoff: | il y a des quartiers où vous ne seriez pas allés |
| Marie-Anne_André: | non pas des quartiers ou on ne serait pas allés mais un éloignement de métro ou de commerçants |
| Christophe_André: | voilà par exemple on a visité un appartement moi qui me plaisait énorme énormément mais qui était euh Porte d' Asnière très loin de tout euh l' appartement était magnifique moi il me plaisait énormément il était très très beau et euh mais il était loin pas de commerçants pas de bus euh donc euh euh pour pour nous c' était ça le critère le critère essentiel quoi puisque alors ceci étant dit ce quartier là on a fait nos études en face hein on s' est connus en face euh ah vous êtes des vous venez de Jussieu |
| Marie-Anne_André: | il était très mais c' était à dix minutes du métro c' était il y avait pas d' autobus il y avait pas de commerçants |
| Sonia_Branca-Rosoff: | bien sûr sauf que ça n' existait |
| Marie-Anne_André: | pas oui oui hein |
| Christophe_André: | enfin ça existait pas à l' époque hein on a vu se construire ça petit à petit euh on allait dans les amphis rue dit de la Brosse derrière hein |
| Marie-Anne_André: | ah non c' étaient les vieux bâtiments |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous êtes des scientifiques tous les |
| Christophe_André: | deux oui oui oui oui oui oui |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et après vous avez fait quoi si je puis me permettre de vos études |
| Christophe_André: | euh moi j' ai été prof on était prof tous les deux et puis euh et moi j' ai bossé toute ma vie à la chambre de commerce euh dans le cadre d' une école de commerce où j' ai fait à peu près tout depuis euh l' enseignement euh la recherche l' action de la recherche la direction de l' école |
| Marie-Anne_André: | et moi prof de math pendant un certain temps puis après je me suis arrêtée de travailler |
| Sonia_Branca-Rosoff: | d' accord |
| Christophe_André: | puis tu as travaillé dans des sociétés qui faisaient des études de marché c' est pour ça que ça nous ça nous pertube pas trop les problèmes |
| Marie-Anne_André: | de après j' ai fait autre chose oui j' ai fait des un tas de choses des études de marché oui |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous habitués de la parole experte et professionnelle |
| Marie-Anne_André: | surtout habituée des transcriptions |
| Sonia_Branca-Rosoff: | ah oui on en reparlera |
| Marie-Anne_André: | ah oui j' en j' en ai transcrit pas |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mal et alors euh sur mes espaces verts qu' est ce que vous pensez du quartier est ce que ça vous manque un peu quand même il y en a assez moi non moi je suis contente avec les arbres là et mes plantes vertes à l' intérieur ça me suffit ça suffit vous n' a vous n' avez pas besoin de courir euh euh à la au jardin des Plantes |
| Marie-Anne_André: | pour moi oui |
| Christophe_André: | non non non non euh on est n' importe comment il est tout prêt le jardin des Plantes mais moi j' y vais jamais non moi quasiment jamais non plus je marche dans Paris ça ça ça m' arrive hein parce que je trouve que c' est très joli mais euh euh j' aime autant bon ça m' arrive d' aller au jardin des Plantes mais pas pas pour aller au jardin des plantes parce que je vais je je vais aller quelque part je vais me dire tiens je vais traverser le jardin des plantes parce que j' aime bien mais c' est pas un but quoi hein moi mes buts je vais aller chez |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pas donc trottoir et asphalte ça va |
| Christophe_André: | voilà voilà voilà voilà et euh pour être pour être honnête euh je mène une double vie c' est à dire qu' on a la chance d' avoir une petite maison en Bretagne donc quand j' ai envie de nature je vais en je vais en Bretagne et je dissocie complètement les deux choses et je pourrais pas me passer ni de l' un ni de l' autre mais disons que l' idée de verdure à Paris me ailleurs voilà voilà oui |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc le besoin de nature il est satisfait par la Bretagne |
| Marie-Anne_André: | et moi je pense que je pourrais me passer de Bretagne |
| Christophe_André: | oui oui oui |
| Sonia_Branca-Rosoff: | oui si j' ai bien compris pour vous c' est pavés parisiens |
| Marie-Anne_André: | et complètement |
| Sonia_Branca-Rosoff: | euh alors vous avez parlé des des changements dans le quartier euh depuis donc votre adolescence |
| Christophe_André: | oh une adolescence un peu tardive disons quand on avait vingt ans ouais oui |
| Marie-Anne_André: | oui un peu plus la jeunesse oui euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | quand vous étiez quand vous vous étiez étudiants |
| Marie-Anne_André: | ben la la fac exist-~ enfin existait mais pas sous cette forme là |
| Christophe_André: | euh il y avait les bâtiments qui étaient sur le quai qui existaient il y avait encore la halle aux v nous on a connu la halle aux vins encore donc les derniers les derniers récalcitrants quand même hein euh la la majeure partie était déja partie mais il restait quelques uns euh autre c' était un chantier encore hein c' était vraiment |
| Marie-Anne_André: | ils démolissaient |
| Christophe_André: | ils démolissaient on a euh on a fait nos études au moment de la démolition moi je trouve que le par rapport à ce qu' on a connu le quartier a pas trop trop changé euh euh c' est toujours un quartier d' étudiants avec des bistrots avec des bon il y a les bistrots qu' on fréquentait ont disparu euh mais |
| Marie-Anne_André: | le c' est normal en trente ans là en face elle |
| Christophe_André: | ce qui est normal euh mais le la brasserie par exemple qui est en face elle existe euh elle existait c' était le même patron enfin c' était euh oui je pense que c' était |
| Marie-Anne_André: | existe toujours le même patron je me rappelle pas de lui il y a trente ans mais enfin on a discuté avec lui euh quand on est revenu ici ça nous arrive de discuter avec lui et lui était déjà là connaissait le quartier à l' époque où nous on l' a connu ben oui puisqu' il connais connaissait les commerçants |
| Christophe_André: | connaissait les commerçants |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc il y a voilà les commerçants sont stables et actuellement vous ne sentez pas non plus une un changement de population |
| Christophe_André: | et alors ça ça c' est délicat parce qu' on vivait pas dans le quartier à à vingt ans |
| Marie-Anne_André: | on venait juste faire nos études donc |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais depuis cinq ans pour vous c' est stable hein si |
| Christophe_André: | le pour nous enfin oui enfin oui tout à fait euh c' est c' est stable euh le je sais pas je suis pas sûr que que c' est très difficile à dire parce que encore une fois on y vivait pas il y a cinq ans mais le euh je je sais pas je trouve moi par exemple alors je sais pas si c' était le cas il y a trente ans j' ai pas l' impression je trouve qu' il y a beaucoup d' étrangers dans le quartier ce que ce que je trouve plutôt plutôt bien enfin anglo-saxons beaucoup euh euh hein euh on entend souvent parler anglais chez chez les chez les commerçants euh |
| Marie-Anne_André: | oui puis même dans l' immeuble quelque fois il y a des Américains euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc c' est les Américains qui s' installent |
| Marie-Anne_André: | les Anglais les Américains |
| Christophe_André: | ouais les Anglais les Américains hein euh mais bon euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | on dit que les Italiens achètent beaucoup dans Paris ça |
| Christophe_André: | ne alors ça on n' a pas oui on a un voisin voilà euh moi je trouve surtout en en terme de population étrangère j' entends surtout parler alors je parle pas des touristes je parle de gens qui ont l' air installés ici hein |
| Marie-Anne_André: | on a un voisin italien mais il est là depuis euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | oui oui bien sûr qui sont des gens du |
| Christophe_André: | quartier et et on a on a l' impression même qu' il y a des qu' ils ont un certain nombre de de de clubs ou d' associations truc comme ça ouais ouais mais c' est bien enfin moi ça c' est pas c' est pas quelque chose qui me pertube mais je suis pas persuadé voyez que c' est ça ça existait euh il y a trente ans un peu plus même quarante il y a quarante ans le bistrot qu' on fréquentait nous c' était un ancien bougnat c' était une une femme qui était âgée déjà l' époque une auvergniate qui avait fait le charbon il y avait en face il y avait un marchand de charbon bon c' est sûr qu' il y a des choses qui ont changé aujourd' hui il y a plus un marchand de charbon dans la rue des Boulangers euh mais visuellement euh visuellement moi je vois pas de grands changements par rapport à au territoire qu' on a pu qu' on a pu connaitre |
| Marie-Anne_André: | il y a si il y a quelques boutiques qui ont changé mais enfin |
| Christophe_André: | oui bien sûr euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et la population étudiante pour vous elle est assez stable et assez proche de ce que vous avez connu |
| Christophe_André: | ah |
| Sonia_Branca-Rosoff: | ah pour le est ce que vous avez des contacts euh même euh ils sont là devant mais |
| Christophe_André: | non on a on euh on a pas de contact euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous les cotoyez seulement |
| Christophe_André: | on les on les euh on les euh nous on aime bien euh on aime bien les euh l' effervescence que ça crée quoi euh pendant les vacances c' est triste quoi il y a pas un il y a pas un chat sur la place alors que sinon euh sur la place il y a sans arrêt du monde euh il y a sans arrêt de l' a~ de l' animation de alors euh donc de de de ce côté là |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc vous vous félicitez |
| Christophe_André: | de la ah tout à fait tout à fait euh ce qui nous su~ ce qui nous surprend plus euh qui nous choque même c' est de de voir de plus en plus de jeunes femmes voilées venir à la fac ou des choses comme ça ça ça oui |
| Sonia_Branca-Rosoff: | ça vous semble ça s' est beaucoup accru récemment |
| Christophe_André: | oh oui je pense je pense hein même même depuis qu' on est là |
| Marie-Anne_André: | oui moi j' ai l' impression mais enfin |
| Christophe_André: | bon c' est c' est très difficile à dire vous savez c' est des c' est des sensations c' est des ah ça c' est c' est clair hein mais oui c' est c' est quand même un sentiment qu' on a est de voir des gens de plus en plus voilés de voir des gens de plus en plus complêtement noirs |
| Sonia_Branca-Rosoff: | c' est une impression comme ça et vous ne passez pas votre temps à pointer et à compter et voilà ce n' est pas le petit foulard euh c' est l' a~ l' abaya qu' on voyait pas j' ai pas le sentiment ouais ouais |
| Christophe_André: | j' ai pas le sentiment qu' on voyait ça quand on est arrivés ici a fortiori quand on était là il y a quarante ans euh euh ça n' existait pas du tout hein voilà la seule c' est ce que j' allais dire la seule personne voilée c' était une religieuse euh catholique |
| Marie-Anne_André: | il y avait une religieuse dans l' amphi |
| Sonia_Branca-Rosoff: | elle l' était beaucoup aussi |
| Marie-Anne_André: | oui oui oui mais et c' est pour ça qu' on l' a remarquait parce qu' elle était toute seule dans l' amphi |
| Christophe_André: | elle l' était tout a fait ah oui tout à fait c' est pour ça que je vous la cite euh mais pour nous c' est plutot une présence euh sympathique quoi les étudiants euh les les le les contacts avec le quartier se passent très bien chez nous il y a il y a pas de il y a de heurts il y a pas de |
| Sonia_Branca-Rosoff: | a ah vous avez eu les manifestations anti cpe |
| Christophe_André: | non quand il y a quand il y a les manifs tout se passe bien je veux dire il y a il y a j' ai jamais vu |
| Sonia_Branca-Rosoff: | de de relations agressives |
| Christophe_André: | de de relations agressives ou violentes enfin |
| Marie-Anne_André: | pas ici |
| Christophe_André: | non pas ici hein entre entre les les jeunes et les les habitants du quartier à aucun moment j' ai eu ce j' ai eu ce sentiment là d' a d' affrontement jamais au contraire on a plutot l' impression que les gens regardent ça d' un oeil plutot bienveillant euh voilà hein donc cette cette cohabitation là se passe bien euh on a une cohabitation un peu plus bruyante avec des des punks qui investissent le soir la place mais la aussi ça se on peut pas dire que ça se passe mal euh oh non non non non non |
| Sonia_Branca-Rosoff: | non personne ne jette des seaux d' eau en disant qu' ils vont les faire partir |
| Christophe_André: | euh on se on se croise quand on rentre le soir euh voilà ça po ça pose aucun aucun problème |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et vous n' avez pas de de clochards installés de mendiants |
| Marie-Anne_André: | il y en a il y en a eu il y en a plus à la dérive |
| Christophe_André: | il y en a eu il y en a eu il y en a eu euh ouais pendant pendant pendant ouais pendant plus d' un an ouais ouais ouais non mais euh alors vous voyez c' est c' est c' est int c' est marrant ce que vous enfin c' est marrant c' est intéressant ce que vous dites euh parce qu' effectivement euh alors qu' on a le sentiment que le phénomène de sdf est de plus en plus prégnant à Paris quoi hein ça ça c' est une chose qui a changé vous voyez euh euh quand quand j' étais alors quand j' étais môme vraiment petit il y avait il y avait |
| Marie-Anne_André: | il y en a eu deux pendant pendant longtemps un jeune et un plus vieux là longtemps là oui et puis je sais pas où ils sont passés |
| Christophe_André: | beaucoup de clochards hein euh à Paris dans le métro euh |
| Marie-Anne_André: | et puis et puis moi j' habitais pas loin des Halles donc il y en avait pas |
| Christophe_André: | mal ouais ouais et puis on a on a parlé euh plusieurs fois on a eu le sentiment que les clochards avaient disparu de Paris dans les dans les années disons euh soixante quinze |
| Sonia_Branca-Rosoff: | les trentes glorieuses la fin |
| Marie-Anne_André: | oui c' est ça ouais soixante dix |
| Christophe_André: | la fin sur la fin sur la fin euh soixante dix quatre vingt et puis euh c' est un phénomène qui est réapparu petit à petit euh jusqu' à devenir effectivement le le métro à enfin bon enfin vous prenez comme moi le métro quoi le métro à Paris vous ne pouvez pas euh faire un trajet en métro sans croiser euh je sais pas euh une demi-douzaine de personnes qui sont assises dans les euh un certain nombre qui sont assis ou allongés sur les bancs dans une station et puis un certain nombre qui viennent dans votre rame pour vous vendre le journal et caetera et caetera euh c' est c' est un je trouve que ça c' est un phénomène qui est devenu euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et vous réagissez comment c' est on est embêté on est préoccupé de temps en temps est ce que ça vous pousse à à éviter certains endroits en disant je ne veux pas les croiser euh |
| Christophe_André: | non mmm moi je pense pas non moi je pense pas modifier mes |
| Marie-Anne_André: | j' ai pas l' impression |
| Christophe_André: | euh ça me met mal à l' aise euh pour vous dire le fond de ma pensée ça me met mal à l' aise en même temps euh c' est c' est un oui je crois qu' on je trouve pas d' autres choses à dire ça me met mal à l' aise euh euh je trouve que ces gens là euh ont une vie de merde quoi hein c' est il y je suis pas de ceux qui pensent que euh ils font ça par par féné voilà et cetera |
| Marie-Anne_André: | ils l' ont choisi oui |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et puis ils ont bien cherché |
| Marie-Anne_André: | ils ont choisi |
| Christophe_André: | je pense que c' est des gens alors je pense que je pense que pour un certain nombre ça correspond à des choix hein je parlais des punks tout à l' heure euh pour eux on on a le sentiment que ça correspond à des choix de vivre hein ils vivent moitié dans la rue moitié on s~ on sait pas trop euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais on s' abime vite dans la rue donc c' est peut être un choix à quinze ans et qu' est qu' on |
| Christophe_André: | peut être oui oui peut être hein mais je veux dire que je pense que pour certains mais extrêmement minoritaires euh ça a pu être un choix je pense que pour les autres c' est des gens qui sont euh mmm euh c' est des c' est des étrangers que je fréquente euh par ailleurs au centre social je travaille avec Julie hein donc c' est un thème sur lequel je suis assez sensibilisé disons euh mmm c' est c' est c' est des gens qui sont complétement exclus de la société détruits par la société et cetera donc c' est vrai que ça me met mal à l' aise dans le même temps euh je donne jamais un centime euh parce que parce que parce que euh je vais pas je vais pas filer des ronds euh enfin pour moi la solution est pas là quoi euh pour moi la solution est pas là la la solution elle passe euh par une action euh par exemple celle que je fais dans mon dans mon centre social du dix-huitième |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et et quand c' est des des micro-sociétés quand même qui vivent de la mendicité traditionnellement comme les Roumains qu' est que vous imaginez |
| Christophe_André: | fff alors ça ça me ça ça me |
| Sonia_Branca-Rosoff: | enfin c' est peut être faux d' ailleurs |
| Christophe_André: | ouais ouais ouais ouais d' abord enfin je sais pas on voit moins |
| Marie-Anne_André: | il y en a moins je trouve |
| Christophe_André: | on voit moins de de bandes euh |
| Marie-Anne_André: | ils sont peut être plus dans les gares ou les trucs comme ça |
| Christophe_André: | c' est possible mais dans le métro on voit moins parce qu' on voyait effectivement des rassemblements dans le métro mais là depuis quelques temps j' ai pas le sentiment de revoir des les gamins par exemple euh j' en vois j' en vois plus beaucoup euh des des gamins qui venaient faire la manche ou euh hein |
| Sonia_Branca-Rosoff: | je crois que c' est interdit et qu' ils sont systématiquement récupérés les parents peuvent pas les garder à ce moment là |
| Christophe_André: | ouais ça ça c' est vraisemblable parce qu' effectivement je j' en vois plus euh ça ça je trouve c' est autre chose euh on a affaire là à sur ce que je peux dire hein à des des mafias quand même hein il faut appeler les choses par leur nom hein donc euh pour moi c' est un autre problème euh pour les individus c' est pas mieux euh parce que les femmes des gamins euh elles sont |
| Sonia_Branca-Rosoff: | à la entre les mains |
| Christophe_André: | entre les mains des mafias euh hein donc leur sort est pas plus satisfaisant que ceux des gens qui se retrouvent à la rue parce qu' ils ont plus de boulot parce qu' ils ont plus de logement parce qu' ils ont plus rien hein mais c' est c' est une situation qui me semble quand même différente euh enfin c' est vrai que moi ça me met plutot je sais pas toi moi ça me met plutot mal à l' aise |
| Marie-Anne_André: | moi je donne euh de temps en temps |
| Christophe_André: | ouais ouais Marie-Anne a toujours un petit peu d' argent dans sa poche |
| Marie-Anne_André: | enfin bon quand il y a la musique qui me plaît |
| Sonia_Branca-Rosoff: | d' accord euh alors on on a parlé du quartier mais c' est quoi le quartier pour vous comment vous le délimiteriez comment comment vous où est ce que ça s' arrête |
| Christophe_André: | je vois bien votre question mais ça c' est difficile j' ai j' ai l' impression qu' il y a plusieurs euh il y a il y a la la première zone qui est celle où l' on va quasiment tous les jours parce qu' on fait nos courses parce qu' on ça c' est une petite zone hein ça c' est deux cents mètres quoi euh |
| Marie-Anne_André: | oh un petit peu plus jusque chez Kayser |
| Christophe_André: | quoi oui ben c' est Kayser pas beaucoup |
| Marie-Anne_André: | plus |
| Sonia_Branca-Rosoff: | la ah oui ben la boulangerie Kayser mais oui bien sûr je la connais |
| Marie-Anne_André: | et boulangerie qui est rue rue Monge voilà rire |
| Christophe_André: | nous on considère comme être la meilleure boulangerie du coin voilà donc ça nous ça mérite d' aller faire les trois minutes de marche à pied |
| Sonia_Branca-Rosoff: | cinq cent metres de marche à pied donc trois minutes pour le pain |
| Marie-Anne_André: | un petit peu plus quand même il y a cinq il y a cinq-cent metres |
| Christophe_André: | quoi euh c' est plus loin le la majorité des courses rue Monge dans un supermarché euh un Champion donc euh voilà euh la pharmacie à côté du Champion |
| Marie-Anne_André: | le le médecin en |
| Christophe_André: | face le médecin en face euh le dentiste qui était en bas qui a déménagé qui est maintenant un peu plus loin m' enfin rue du Cardinal Lemoine c' est par encore très loin euh mmm donc la le le boucher |
| Sonia_Branca-Rosoff: | le café |
| Christophe_André: | alors les cafés oui les cafés c' est la brasserie d' en face c' est un autre rue des Boulangers où on va ah beaucoup ah oui beaucoup |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous vous allez vous sortez du de l' appart pour euh aller boire un café manger en face oui d' accord |
| Marie-Anne_André: | ah oui pour aller manger en |
| Sonia_Branca-Rosoff: | face donc vous êtes des habitués du café on vous connaît |
| Marie-Anne_André: | ah oui oui oui oui oui oui |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et vous connaissez les gens autour |
| Marie-Anne_André: | les gens autour euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | oui il y a pas il y a pas de discussions de café ou des copineries de café ou de ça reste patron habitués |
| Christophe_André: | non non non non non non ça |
| Marie-Anne_André: | non oui c' est ça |
| Christophe_André: | oui c' est ça c' est ça c' est ça oui c' est vrai non a pas de on va on va pas au café enfin non on va pas au café en tant que café on va déjeuner ou diner euh |
| Marie-Anne_André: | non on va pas au café en tant que café on va s~ on va déjeuner dans dans des petits restos qu' il y a dans le coin |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et vous n' avez pas de cinéma de quartier rue de la Clef c' est peut être un peu loin déjà ou des choses comme ça euh |
| Marie-Anne_André: | on va de temps en temps au Ciné action en bas là qui passe des vieux films rue des Ecoles puis sinon moi je suis pas très cinema et toi quand tu y vas tu vas n' importe où donc il choisit pour ici |
| Christophe_André: | alors euh j' y vais pour voir les films donc je regarde le plus pratique euh d' ici pour aller voir euh pour aller voir le film |
| Sonia_Branca-Rosoff: | en fait ce qui vous interesse vous amène partout dans Paris la vie culturelle cela se passe ailleurs |
| Christophe_André: | ça ça c' est formidable parce que effectivement en métro à moins d' une demi heure en métro on est partout hein il y a |
| Marie-Anne_André: | pas le plus loin c' est la Cité de la musique où on met quarante-cinq minu quarante minutes quoi en métro |
| Christophe_André: | hein et ça c' est le bout du monde |
| Sonia_Branca-Rosoff: | je suis encore avantagée par rapport à vous parce que j' habite près de Nation deux |
| Christophe_André: | RER ah voilà ouais ouais mais c' est vrai que ça compte et du coup la notion de quartier elle elle est floue |
| Sonia_Branca-Rosoff: | voilà c' est ce que je voulais vous demander j' insiste sur quartier mais |
| Christophe_André: | oui oui non mais vous avez raison c' est une notion pour nous qui est un petit peu floue euh |
| Marie-Anne_André: | ben c' est à dire on connaît euh ça si parce que on connaît des des commerçants autour quoi dans un petit oui oui |
| Christophe_André: | oui le boucher euh euh on va à la bibliothèque par exemple on est inscrit à la bibliothèque Mouffetard donc euh ça fait partie de la zone é étendue parce que nous on y va pas tous les jours on y va même pas toutes les semaines euh à la bibliothèque on emprunte pour trois semaines donc on y va une fois tous les quinze jours une fois toutes les trois semaines quoi à la bibliothèque euh on suit des cours à la Sorbonne alors si vous voulez c' est du quartier j' y vais à pied euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc Mouffetard ça fait partie de votre zone étendue des cours de |
| Christophe_André: | quoi euh moi je suis des cours de alors ça dépend des semestres euh à l' université des vieux vous savez enfin euh ter-âge inter-age inter-âge euh moi je suis des cours de philo euh des cours euh sur euh l' art grec au au p~ premier semestre au deuxieme semestre un cour de géopolitique et puis euh c' est à peu près tout ouais c' est à peu près tout voilà donc à la limite ça aussi c' est le quartier voyez c' est |
| Marie-Anne_André: | un hein non inter-âge |
| Sonia_Branca-Rosoff: | parce que vous y allez à pied et donc évidement c' est un chemin que vous s- prenez du coup parce que j' y vais à pied voilà hein euh mais pour autant vous ni l' un ni l' autre vous vous sentez très fortement du quartier v~ vous ne diriez pas mon quartier ma rue ma place |
| Christophe_André: | ben oui euh ben je sais pas pour aller c' est com~ c' est compliqué parce que si si si si mais c' est c' est l' endroit à ce moment là c' est vraiment la place |
| Sonia_Branca-Rosoff: | la place |
| Christophe_André: | comme vous dites hein euh si je crois que au aujourd' hui pour rien au monde on déménagerait d' ici donc ça veut bien dire qu' il y a un attachement euh mais c' est un attachement euh complexe euh qui est lié à l' endroit qu' on trouve euh intérieur et extérieur superbe euh qui est lié à des proximités euh vous voyez c' est c' est compliqué quoi c' est pas euh c' est c' est pas on se on est ce qu' on se sent d' un quartier est ce qu' on se sent du quartier Jussieu je là je |
| Sonia_Branca-Rosoff: | j' ai rencontré des gens du quatorzième par exemple pour qui le quatorzième était quelque chose |
| Christophe_André: | de oui oui oui alors moi non euh enfin Marie-Anne je sais pas moi |
| Marie-Anne_André: | non ah moi je suis contente d' habiter dans le cinquième mais euh comme ça parce que je trouve ça |
| Sonia_Branca-Rosoff: | comme ça parce que c' est vraiment un quartier sympa objectivement mais pour autant vous |
| Marie-Anne_André: | ne ben voilà peut être euh que il y aura un autre quartier où je me sentirais aussi bien mais |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et alors euh donc quartier plus ou moins après il y a rive gauche rive droite ça compte encore ça a un sens |
| Marie-Anne_André: | ben moi j' ai passé ma ma jeunesse sur la rive droite et je passe ma vieillesse sur la rive gauche |
| Sonia_Branca-Rosoff: | justement justement |
| Marie-Anne_André: | c' est c' est |
| Sonia_Branca-Rosoff: | bien c' est géographique mais est-ce que pour autant euh vous vous diriez qu' il y a une atmosphère différente à laquelle vous êtes sensible et vous êtes mieux du coup euh vous êtes une habitant de la rive gauche et c' est important |
| Marie-Anne_André: | euh je je sais pas si on peut dire que c' est la rive droite ou gauche je trouve que ce quartier est plus intellectuel que là où j' habitais dans le temps enfin parce qu' il y a des étudiants il y a les universités euh maintenant euh je sais pas je s~ je suis incapable de dire parce qu' on n' est pas dans les quartiers plus chics ici c' est pas le septième ou le ou le sixième quoi donc euh quand on met rive gauche euh est ce que c' est plutôt le côté intellectuel qu' on met en avant ou est que c' est plutôt le le côté le côté chic |
| Sonia_Branca-Rosoff: | je sais pas c' est v~ à vous que je demande c' est vous qui dites intellectuel oui oui oui |
| Marie-Anne_André: | euh je ne sais pas du tout quoi bon cela dit il y a aussi |
| Christophe_André: | non moi je trouve que il y a en en ça me semble une euh j' ai l' impression c' est plus fin que ça les différences dans Paris euh c' est pas qu' on peut pas faire une parce que je vois pas beaucoup de différence entre le quartier de l' Opéra par exemple euh qui est rive droite euh euh toute toute l' avenue de l' opéra le Palais royal la Comédie française enfin vous voyez tout ça mmm moi j' aurais habité par là très très il y a il y a pas beaucoup d' habitants mais j' aurais |
| Marie-Anne_André: | il y a pas il y a pas beaucoup d' habitants |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous n' aurez pas trouvé beaucoup de librairies vous avez parlé des voilà ok mais |
| Marie-Anne_André: | si si il y en a si eh il y a une très belle librairie chez Delamain en face euh en face de la Comédie française |
| Sonia_Branca-Rosoff: | ah oui sur la place la Comédie française exact |
| Christophe_André: | oui oui oui oui oui oui oui ouais ouais |
| Marie-Anne_André: | très belle librairie |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et est ouest |
| Christophe_André: | ce que ce que je veux dire ce que ce que ce que je veux dire c' est que ça vous voyez euh ce ce quartier là est ce qu' il est different de certains quartiers de la rive qauche euh comme euh toute la partie euh ben par exemple juste de l' autre côté de la Seine euh Concorde euh ou les ou les choses comme ça moi je suis pas sûr euh c' est c' est plus moi je s~ alors c' est peut être aussi mon mon histoire moi je ferais plus la différence entre euh quartiers populaires et quartiers qui le sont moins alors ça oui ça oui pour moi il y a des il y a des quartiers populaires euh qui sont euh euh vingtième où je suis né dix-neuvième euh une grosse partie du dix-huitième euh où j' ai une activité actuellement là on est dans des quartiers populaires qui d' ailleurs euh changent énormement je pense au dix-huitième avec l' immigration euh changent euh euh vraiment très très profondement euh là il y a des quartiers populaires euh il y a des quartiers euh mm moi je suis issu du d' une famille très populaire il y a des quartiers après à Paris douzième euh qui étaient des des quartiers euh |
| Marie-Anne_André: | d' artisans |
| Christophe_André: | euh onzième onzième artisans plutôt euh onzième enfin |
| Sonia_Branca-Rosoff: | autour de Saint Antoine |
| Christophe_André: | euh autour de Saint Antoine euh |
| Marie-Anne_André: | c' est le onzième ça |
| Christophe_André: | euh douzième Daumesnil par là c' était déjà plus rupin euh c' est c' était pas le seizième mais c' est c' est c' était c' était déjà une petite bourgeoisie quoi euh donc moi j' ai j' ai plus le sentiment vous voyez de m de de de micro choses comme ça euh cin cinq sixième autour des universités pour moi il y a une certaine unité euh qui est lié aux universités euh une une effu une effervescence euh pardon où n' habitent plus les non non non non non mais bien sûr bien sur non non on est on est bien on est bien d' accord mais le le l' existence de l' université crée une comme ici une euh je sais pas un bouillonnement un bon une une effervescence euh qu' on trouvera pas dans le septième par exemple euh dans le septième on rentre vraiment dans des pour moi dans des dans des zones euh très très chic |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais où n' habitent plus beaucoup les universitaires où n' habitent plus beaucoup les universitaires euh mes jeunes collègues n' ont pas de quoi se payer ces appartements ils partent en banlieue tous pendant la journée au moins une vie euh |
| Christophe_André: | euh après euh alors quinze quinzième je pense qu' il y a un quartier populaire mais c' est devenu maintenant on le sait c' est devenu un quartier euh euh essentiellement de de céli~ enfin beaucoup de célibataires hein euh parce que c' est l' histoire qui est comme ça je pense qu' il y a de moins en moins de familles parce que ça coûte de plus en plus cher d' habiter dans le quinzième pour des pour des tas de raisons quoi hein euh et donc je pense qu' il y a vraiment euh je sais moi j' ai plus le sentiment alors est ce que c' est des des quartiers peut être euh qui qui qu' ont une histoire |
| Sonia_Branca-Rosoff: | oui vous allez redécouper les grandes oppositions euh et qui ce o voilà |
| Christophe_André: | pour dans ma tête voyez c' est plus euh euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et est-ouest c' est trop large aussi hein euh politiquement il y a bien vote euh de l' est et un vote de l' ouest mais ça vous paraît quand même trop large mélangé euh oui oui oui oui oui oui oui |
| Christophe_André: | ben parce que je pense qu' il y a des des gens qui ont pas grand cho pas grand chose à voir là enfin pour moi c' est pas on va pas trouver les mêmes publics euh dans le seizième par exemple euh alors pour moi q qui est resté vraiment le bout du monde euh peut-être à tort hein mais je considère que c' est resté un quartier alors là de très hautes finances et caetera hein euh de gens très très très riches enfin peut-être à tort peut-être que c' est pas vrai j' en sais rien mais c' est l' image en tout cas que j' en ai euh mais pour moi c' est alors c' est un quartier par exemple mort complètement mort euh alors que |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous n' auriez pas aimé habiter là |
| Christophe_André: | han pfff |
| Marie-Anne_André: | oh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | non ça dé pend |
| Marie-Anne_André: | non non non oh non non non non non c' est trop loin de tout |
| Christophe_André: | quoi il y a il y a u une un un un endroit qui nous aurait plu alors ça peut être des fois la frontière du seixième c' est le c' est la bordure de Seine je trouve la Seine à Paris ça ça c' est quelque chose d' important ça hein habiter sur les bords de Seine euh on a visité des apparts |
| Sonia_Branca-Rosoff: | c' est cher |
| Christophe_André: | on a visité des apparts pour ça il y a euh six euh ah oui non non mais on est bien d' accord mais euh vous voyez euh ça la la Seine à Paris ça c' est pour moi c' est important hein euh c' est c' est une des vous me demandiez tout à l' heure si je me promenais hein non je vais pas me promener mais ça m' arrive par contre d' aller d' aller faire le tour de l' île Saint Louis ou d' aller ça ça je trouve ça formidable quoi hein euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | tous mes interviewés me parlent de l' île Saint Louis oui oui absolument euh je je vous ai pas demandé alors si je continue à resserrer immeuble ça compte il y a une vie d' immeuble il y a des fêtes de voisins |
| Marie-Anne_André: | ah oui on conn~ non il y a pas de fêtes de voisins mais on connaît nos voisins euh presque tous pas tout à fait tous mais ça change euh de temps en temps d' excellentes relations les plus proches |
| Christophe_André: | oui oui oui oui oui oui et il y en a de euh disons qu' on a d' excellentes relations avec nos voisins les plus proches c' est à dire notre voisine de palier euh on se reçoit pas mais on prend le café |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous pouvez dîner ah |
| Marie-Anne_André: | non de temps temps |
| Christophe_André: | ça nous est arrivé de prendre le café de temps en temps l' un chez l' autre euh et puis on se rend des services on se euh |
| Marie-Anne_André: | et puis les les voisins du dessus |
| Christophe_André: | je sais que si il y a si j' ai un souci je peux aller sonner chez elle elle sait que si elle a un souci elle peut venir sonner ici donc ça il y a vraiment pas de soucis et pareil avec le voisin du dessus avec lequel on a d' excellentes relations |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais c' est des individus vous diriez pas pour autant qu' il y a une petite collectivité d' immeuble |
| Marie-Anne_André: | oh |
| Christophe_André: | non non non c' est compliqué d' ailleurs parce que le euh l' immeuble euh c' est une copropriété et il y a un mélange alors c' est |
| Sonia_Branca-Rosoff: | c' est de locataires |
| Christophe_André: | voilà il y a un mélange de locataires et de propriétaires donc c' est c' est euh euh c' est c' est ambigu c' est un truc j' avais pas saisi moi au début au début le voisin du dessus par exemple est locataire et et je lui parlé des je me rapelle tout au début où j' étais là je lui ai dit ah vous êtes au courant quand est ce que c' est l' assemblée de copropriétaires et j' ai senti là que euh euh ouais deux statuts très différents |
| Sonia_Branca-Rosoff: | que ça faisait deux statuts très différents hein qui est concerné par les le ravalement des façades et qui ne l' est |
| Christophe_André: | pas euh ce voilà ce ce ceci étant dit euh c' est tout j' en j' en ai pris conscience ce ça a aucune incidence sur le comportement que j' ai que j' ai avec lui mais je me suis rendu compte que euh du coup non il y a pas trop d' unité d' autant plus que le qu il y a un propriétaire euh |
| Marie-Anne_André: | majoritaire |
| Christophe_André: | qui qui à lui seul a la majorité dans le conseil de copropriété |
| Marie-Anne_André: | il habite pas là mais il l' ouvre |
| Christophe_André: | qui habite pas là euh euh mais qui fait la pluie et le beau temps c' est lui qui décide il est copain avec le syndic euh et les petits propriétaires comme entre guillemets comme nous euh ne peuvent rien faire c' est lui qui décide avec le syndic ce qu' il fait ce qu' il fait pas euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc tant qu' il ne vendra pas c' est comme ça |
| Christophe_André: | le voilà le le syndic euh moi j' essaie de temps en temps d' avoir des re des de lui dire des trucs qu' il écoute pas euh enfin bon voilà hein donc euh donc du coup ça non il y a rien qui qui permet de créer euh |
| Marie-Anne_André: | puis ça change quand même euh de temps en temps ça bouge pas mal hein |
| Christophe_André: | puis ça bouge oui il y a beaucoup de c' est un c' est un immeuble qui bouge beaucoup euh bon par exemple euh à côté notre nouvelle voisine est là depuis un an euh deux mettons |
| Marie-Anne_André: | deux |
| Christophe_André: | deux euh il y a trois appartements au-dessus donc il y a des voisins avec qui on s' entend très bien il y a u une vieille dame là avec qui on s' entend bien aussi mais avec qui on a strictement aucune relation si ce n' est des relations de couloir |
| Marie-Anne_André: | oui ou lui monter ses bagages de temps en temps enfin des trucs comme ça quoi poubelles quoi hein euh voilà |
| Christophe_André: | et au-dessus là ça a changé euh il y a deux mois j' ai je les connais même pas juste avant les vacances je les connais pas encore euh il y a pas mal de de parents qui achètent pour leurs enfants étudiants et qui louent |
| Marie-Anne_André: | avant les vacances je sais même pas qui |
| Sonia_Branca-Rosoff: | c' est et qui revendent |
| Christophe_André: | après ou qui louent pour leurs enfants étudiants donc il y a beaucoup de euh beaucoup de changements euh oui à part euh l' Italien qui est là depuis longtemps mais sinon euh et puis le si euh le couple qui habite au quatrième là mais en fait de gens un peu nous on devient on va devenir finalement des vieux habitants de l' immeuble alors que ça fait cinq ans qu' on est là vous voyez |
| Marie-Anne_André: | bon donc ça change ça change pas mal à part l' Italien du dessus qui est là depuis un moment si le couple là oui enfin |
| Christophe_André: | bon il y a aussi il y a les voisins du dessus qui habitent là depuis vingt ou trente ans puis il y a la vieille dame qui habite là depuis plus de vingt ou trente ans mais à part eux deux tout le reste a changé euh change euh donc il y a pas de communauté si c' est ça le votre votre question |
| Marie-Anne_André: | et en fait il y a pas de fête de quart de d' immeuble il y a pas |
| Sonia_Branca-Rosoff: | de oui bien sûr que c' est ça chercher comme ça |
| Christophe_André: | le puis même sur le fond ça c' est des trucs moi un p un peu qui me broutent les fêtes de quartiers euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et vous ne l' idée de sortir des nappes le vingt et un juin sur la place |
| Christophe_André: | ça ça me non non ça m' amuse plus enfin c' est |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pas oui oui oui bon mais |
| Christophe_André: | ça ça m' ennuie plutôt quoi je euh je suis enfin |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous avez parlé des transports euh on et insisté sur le métro comment comment vous circulez bus métro |
| Christophe_André: | on a plus de voiture depuis qu' on est depuis qu' on est là on a plus de voiture euh |
| Marie-Anne_André: | métro bus on a plus de voiture à Paris |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et la Bretagne alors |
| Christophe_André: | on loue |
| Marie-Anne_André: | on va en train |
| Christophe_André: | on va en train et on loue |
| Sonia_Branca-Rosoff: | train et vous louez |
| Christophe_André: | et je trouve ça formidable euh tranquillité euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | la voiture marche |
| Christophe_André: | toujours la voiture est toujours neuve elle marche toujours si il y a un problème on téléphone on nous la change euh donc euh non non depuis qu' on enfin presque depuis qu' on est à Paris on a plus de voiture on a gardé |
| Sonia_Branca-Rosoff: | la vous utilisez les taxis aussi pas beaucoup |
| Marie-Anne_André: | pas beaucoup |
| Christophe_André: | un pe~ un peu le soir |
| Marie-Anne_André: | quand on revient avec des bagages |
| Christophe_André: | oui |
| Marie-Anne_André: | de la gare et le soir tard quand on a la flemme de prendre le métro mais c' est c' est rare |
| Christophe_André: | voilà voilà c' est assez rare mais enfin oui on loue les voitures euh par exemple on a des amis qui habitent en banlieue en grande banlieue hein |
| Sonia_Branca-Rosoff: | oui alors justement euh que |
| Christophe_André: | on loue une voiture |
| Sonia_Branca-Rosoff: | ah là vous louez |
| Christophe_André: | hein donc il y a un loueur euh au à Jeanne d' Arc euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | c' est pareil il vous connaît donc euh il y a pas de problèmes vous n' arrivez pas pour qu' on vous dise euh ah ben non tout est loué |
| Christophe_André: | non je passe un coup de fil euh pof ça marche tout seul euh et donc euh je sais pas on est on a en particulier deux deux couples avec qui on est très proches un qui habite à Chatou et l' autre qui habite dans le sud |
| Marie-Anne_André: | à Nemour ah |
| Christophe_André: | ah Nemour euh on va les voir on loue une voiture ça pose aucun ça pose aucun problème |
| Marie-Anne_André: | c' est pas Chatou c' est Achères d' ailleurs |
| Christophe_André: | voilà et sinon alors à Paris on utilise métro bus beaucoup aussi il y a aussi deux lignes de bus qui passent devant donc euh beaucoup de bus beaucoup de métro euh on a pas encore essayé velib |
| Sonia_Branca-Rosoff: | oui vous avez l' intention |
| Christophe_André: | ben moi je pense que je ferais avec oui oui je pense |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pour aller dans le dix-huitième travailler |
| Christophe_André: | ah non non c' est trop loin euh c' est trop loin non non ça j' y j' y vais en métro euh je met trente trente-cinq quarante minutes |
| Marie-Anne_André: | c' est un peu loin quand même |
| Christophe_André: | euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | euh où travaillez vous alors exactement |
| Christophe_André: | dans le dix-huitième rue de Torci euh rue de Torcy c' est un c' est un euh entre la porte de la Chap entre la porte de la Chapelle et le métro La chapelle si vous voulez dans un dans un espace euh assez assez déshérité euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et c' est une association |
| Christophe_André: | c' est un centre social donc c' est une association euh c' est une non on pourrait préciser c' est une associa~ une association qui gère deux deux choses qui sont au même endroit c' est la même association et il y a une seule dénomination sociale il y a une école pour les personnels sociaux assistantes sociales et puis il y a ce centre social et donc c' est un centre sociale qui mène euh euh des plein d' activités euh dans le quartier euh auprès des jeunes du suivi scolaire auprès des femmes en particulier africaines qui sont très très nombreuses dans le quartier euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | d' alphabétisation |
| Christophe_André: | d' alphabétisation d' accès à un petit peu d' autonomie euh voilà et vis à vis des populations jeunes migrants euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | qui arrivent |
| Christophe_André: | qui arrivent euh dans le quartier ou pas très loin du quartier et qui sont envoy~ qui nous sont envoyés par des missions locales pour qu' on leur donne des rudiments de français qui leur permettront après d' accéder aux dispositifs officiels |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et vous donc vous chapeautez l' ensemble |
| Christophe_André: | non non non non non non non non non moi je suis bénévole euh euh non non non j' ai j' ai j' ai fait ça après ma vie professionnelle euh je suis bénévole euh depuis trois ans et et donc je j' y vais disons trois demi~ journées par semaine j' y passe trois demi journées par semaine euh essentiellement sur le travail avec les jeunes migrants donc je donne cours euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | francais |
| Christophe_André: | français hum euh depuis l' an dernier je fais un petit peu de mathématiques en alphabetisation euh et puis je coordonne un petit peu les bénévoles euh mais c' est pas moi le le responsable du tout il y a une il y a un salarié euh qui chapeaute tout ça toutes ces activités là |
| Sonia_Branca-Rosoff: | euh les jeunes sont ont quel statut |
| Christophe_André: | euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | tout demandeurs d' asiles |
| Christophe_André: | non oui si si si si si si la ah oui la la majorité sont demandeurs d' asiles euh certains sont en situation illégale euh parce qu' ils sont arrivés ici un peu clandestinement euh ou avec des visas de tourisme voilà euh certains ont des papiers en règle c' est curieux euh est -ce qu' ils se sont retrouvés un jour au bon endroit au bon moment et que la chance a été pour eux non a vraiment de tout |
| Sonia_Branca-Rosoff: | quoi et de quoi ils vivent ils travaillent déja |
| Christophe_André: | mais non vous savez que demandeur de d' asile n' a pas le droit de travailler ben oui non non mais euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | on a pas le droit mais |
| Christophe_André: | ben c' est c' est c' est compliqué donc ils ils touchent des aides euh de la part de mairies de la part d' assoc comme France terre d' asile de choses comme ça euh qui se débrouillent pour leur obtenir un petit peu quelque chose euh ils vivent dans des foyers ou ils sont hébergés euh voilà |
| Sonia_Branca-Rosoff: | quoi donc pendant un moment ils s' accrochent au travail et à l' apprentissage de la langue |
| Christophe_André: | et à l' apprentissage de la langue parce que pour eux ils savent que de toute façon euh si ils veulent survivre ça passera déjà par là quoi euh ils sont souvent épaulés par leur communauté hein euh il y a des communautés alors pour le coup euh très très fortes euh je pense surtout aux communautés euh indiennes euh srilankaises |
| Sonia_Branca-Rosoff: | ah oui c' est maintenant c' est plutot cette immigration là qui vous arrive |
| Christophe_André: | non en ce moment ce qui arrive on va dire c' est c c' est de plus en plus une immigration de l' est euh Tchetchènes euh mais pas seulement Biélorusses Ukrainiens euh Géorgiens Arméniens euh bon mais il y a de dans à la frontière du dix-huitième hein vous savez que dans le dixième là il y a toute la partie qui entre Gare du nord et la chapelle le métro La chapelle il y a une communauté indienne srilankaise tamoule tamoule essentiellement très très très très forte euh et là il y a beaucoup d' entraide c' est dire qu' effectivement c' est par ce biais là qu' ils trouvent des petits boulots euh où on les exploite de façon euh il y compris quand c' est des amis quoi euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | ou familiale on fait venir le neveu |
| Christophe_André: | voilà voilà et puis on se débrouille comme on peut quoi chi chinois aussi chinois aussi |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et c' est une immigration populaire ou chez eux ils avaient fait des études |
| Christophe_André: | alors euh ceux qu' on récupère nous mais ça c' est lié nous je peux répondre que par rapport aux jeunes qu' on a nous euh euh on on organise on essaie d' organiser deux cours ce qui ce qui est déja assez compliqué parce que c' est des des cours assez denses hein puisqu' on leur donne euh quinze heures de quinze heures de cours par semaine plus euh deux heures dans un centre informatique plus une sortie une fois de temps en temps voyez c' est des dispositifs assez lourds donc on on ne peut pas il y a un seul permanent qui s' occupe en plus de cours qui ont lieu le soir qui s' occupe en plus des groupes femmes et cetera donc euh la pauvre permanente elle survit comme elle peut euh et donc avec des bénévoles on on essaie de de maintenir deux cours alors maintenant c' est un cours pour d' alphabétisation donc là essentiellement des Africains et un cours de FLE et là donc on recrute des gens qui ont au moins été scolarisés jusqu' en troisieme et on a souvent des jeunes qui ont été scolarisés jusqu' au bac qui ont fait des études supérieures qu' on |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc pour qui ça va assez vite du coup |
| Christophe_André: | et pour qui ça va assez vite oui oui ça va assez vite euh pas si vite que ça parce qu' ils vivent dans une communauté où ils parlent leur langue donc c' est euh mais ils se mais oui ils font des progrés euh ils font des progrés quand même euh stupéfiants quoi hein stupéfiants six mois ils sont débrouillés euh euh ils sont capables euh non pas de tenir de de tenir une conversation simple avec quelqu' un qui parle euh calmement ce qui ce qui est remarquable hein et avec une maîtrise euh grammaticale euh du présent du passé du futur proche euh pas mal quoi hein euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | français oral il utilise beaucoup le présent de toute façon |
| Christophe_André: | oui oui oui non |
| Sonia_Branca-Rosoff: | non oui oui bon d' accord euh je je voulais vous demander tout à l' heure vous aviez vous avez dit que vous avez travaillé pendant un moment et puis que vous vous étiez arrêtés euh donc |
| Marie-Anne_André: | pour élever mon fils |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pour élever votre fils et avec ça voulait dire donc la maison le ménage euh bon ça |
| Marie-Anne_André: | ben ça va un temps puis après on reprend |
| Sonia_Branca-Rosoff: | quelque chose hum d' accord vous vous êtes arrêtée combien |
| Marie-Anne_André: | de temps euh ho je sais pas combien de temps je me suis arrêtée une dizaine d' années |
| Christophe_André: | peut être une dizaine d' années |
| Marie-Anne_André: | une petite oui peut être une dizaine d' années |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et alors à la reprise |
| Marie-Anne_André: | quand euh oui oui une dizaine d' années |
| Sonia_Branca-Rosoff: | à la reprise du travail est ce que ca a modifié quelque chose dans l' équilibre des tâches à la maison en d' autres termes qui fait la vaiselle le repassage euh |
| Marie-Anne_André: | pff est ce que ça a modifié |
| Sonia_Branca-Rosoff: | quelque chose on peut dire les choses généralement comment vous faites pour l' entretien de la maison pour euh vous partagez ou vous trouvez |
| Marie-Anne_André: | chacun oui on a toujours partagé je crois oui parce qu ' au début on travaillait tous les deux donc euh on a partagé et puis bon a peut être que quand je me suis arrêtée euh j' en faisais peut être un petit peu plus mais |
| Christophe_André: | c' est à dire qu' il y a des choses moi que j' ai jamais fait je fais pas la cuisine je fais pas le repassage voilà par exemple |
| Sonia_Branca-Rosoff: | il y a des choses que vous ne faites |
| Marie-Anne_André: | pas euh des choses que je ne fais pas j4 crois |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pas l' ampoule qui saute euh les plombs euh |
| Marie-Anne_André: | oh non ça je peux faire oui bricolage oui oui mais oui parce que chez mes parents c' est moi faisais donc euh c' est moi qui bricolais |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous vous êtes l' idéal moderne de des couples qui partagent |
| Marie-Anne_André: | oh bon on partage oui je suppose oh oui c' est ça disons que ça nous pose pas de problèmes quoi puis quand euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | oui mais ça c' est un autre problème euh les filles voilées dont vous parliez euh peut être que ça leur pose pas de problèmes de faire tout le le travail de la maison donc c' est euh c' est euh |
| Christophe_André: | moi ça m' a toujours semblé normal de partager un minimum alors je pense pas qu' on partage cinquante cinquante hein il faut être honnête hein euh je vous dis il y a des choses que je ne fais pas du tout euh cuisine repassage ça je n' ai jamais fait quoi que ce soit euh par contre euh participer à la vaiselle au ménage euh les courses oui euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | et votre fils a travaillé euh un peu dans la maison ou |
| Marie-Anne_André: | pas je me souviens |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pas il faisait des choses il allait chercher le pain ou euh |
| Marie-Anne_André: | oh je pense que oui oui oui je pense que oui je je honnêtement euh c' est vrai que c' est pas c' est pas un problème enfin quand je dis que c' est pas un problème pour moi c' est non c' est je me rappele pas du tout ce qu' il faisait ce qu' il faisait |
| Christophe_André: | pas moi non plus je pense qu' il devait mettre la table des choses comme ça |
| Marie-Anne_André: | il devait mettre la table oui des oui oui peut être aller faire une course euh |
| Christophe_André: | il est resté chez nous jusqu' à vingt ans |
| Marie-Anne_André: | vingt ans oui puis comme il est céliba |
| Sonia_Branca-Rosoff: | il est parti jeune alors c' est asez jeune par rapport à la génération actuelle |
| Marie-Anne_André: | oh non après vingt ans |
| Christophe_André: | plus de vingt ans |
| Marie-Anne_André: | oh oui |
| Christophe_André: | j sais plus vingt-deux ans |
| Marie-Anne_André: | oui oui vingt-deux ou vingt-trois j sais plus il est parti quand il a commençé à travailler |
| Christophe_André: | ben c' est sa onzième rentrée alors euh donc il est parti à vingt-trois ans je dis des bétises il est partit à 23 |
| Marie-Anne_André: | ça fait ça fait sa onzième rentrée à vingt-trois ans mais il faisait des études jusque là donc euh et puis comme il est célibataire il fait tout chez lui et je n' ai jamais je ne lui ai jamais fait une seule lessive ni rien donc euh depuis qu' il est parti euh il se débrouille |
| Sonia_Branca-Rosoff: | il n' a pas demandé ou vous avez dit |
| Marie-Anne_André: | c' est il n' a jamais demandé |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc c' est lui qui dit j' assume quel fils parfait le nôtre continue à apporter son linge sale euh terriblement |
| Marie-Anne_André: | ah non non ben mais je lui aurais peut-être fait de temps en temps mais pas tout le temps sans doute |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pas bon je vais réfléchir |
| Marie-Anne_André: | il a peut-être pas de machine à laver votre fils |
| Sonia_Branca-Rosoff: | oui bien sûr effectivement il pourrait en avoir une euh oui je crois je j' avais une question qui un peu saugrenue mais qui euh qui tiens au fait que il y a dans dans ces groupes de chercheurs que j' ai rencontrés à Paris des gens qui s' intéressent aux animaux donc euh aux animaux parisiens alors est ce qu' il y a des animaux auquels euh dont vous dont la présences vous plaît dans Paris ou au contraire vous déplaît fortement |
| Marie-Anne_André: | moi ce qui me déplait c' est les saletés que laissent les animaux les chiens maintenant qu' il y ait des animaux |
| Sonia_Branca-Rosoff: | les chiens ah les pigeons aussi |
| Marie-Anne_André: | ah les pigeons aussi oui mais on en a moins on en a pas trop |
| Sonia_Branca-Rosoff: | Paris sans pigeons vous conviendrait |
| Marie-Anne_André: | oh oui |
| Christophe_André: | oh oui très bien oh oui très bien très bien oh oui je préférerais nettement les les les piafs les merles qu' on voit de temps en temps euh aux pigeons euh |
| Marie-Anne_André: | on en a pas trop des pigeons là on a été beaucoup embêté à Bois-Colombes on avait des pigeons qui venaient faire leur nid sur le sur on avait un petit creux dans le balcon la première fois on s' est laissé attendrir on a dit oh c' est mignon hum |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc ils sont revenus chaque année |
| Marie-Anne_André: | hum après on les a chassés mais |
| Sonia_Branca-Rosoff: | ils ont admis parce qu' il paraît que quand les pigeons ont un nid ils reviennent |
| Christophe_André: | oui oui oui il y avait des |
| Marie-Anne_André: | il y avait des tentatives mais on les chassait euh à chaque fois non parce que c' est très sale un nid de pigeon à nettoyer |
| Christophe_André: | après non on est pas on est pas très animaux |
| Marie-Anne_André: | on est pas très animaux |
| Christophe_André: | alors moi je vais vous dire je vais vous faire une réponse moi euh l' animal que j' aime bien à paris c' est l' autruche que je vois de temps temps quand je passe euh quai Saint Bernard euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | le long des jardins des plantes |
| Christophe_André: | alors ça ça ça me met en joie pour ma journée comme quoi l' autruche je trouve ça tellement pittoresque euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais vous n' êtes pas spécialement ce il y a maintenant les mouettes sont arrivées il y a des il y a des faucons il y a il y a beaucoup d' oiseaux |
| Christophe_André: | non non non ça je suis pas alors il y a euh je voudrais aller voir mais ça fait j' ai du mal à repérer les les horaires d' ouverture il y a un juste derrière les arênes là il y a un il y a un endroit qui a été ouvert euh qui est la maison des oiseaux justement quelque chose comme ça |
| Sonia_Branca-Rosoff: | j' ai pas vu |
| Christophe_André: | mais je suis passé plusieurs fois devant parce que ça ça m' intéresse quand même euh la moi j' ai quand même une vraie proximité avec la nature que j' aime bien mais euh c' est jamais ouvert donc pour l' instant j' ai jamais réussi à voir ce qu' il en était de cette maison des oiseaux |
| Sonia_Branca-Rosoff: | bon donc Paris construit des maisons euh des des petites des pas des musées mais enfin des des endroits didactiques mais finalement ne se préoccupe pas après des des horaires d' ouverture |
| Christophe_André: | je je sais pas peut être peut être je m' y suis mal pris euh je pense que ça a été créé dans un premier temps surtout pour travailler avec les écoles |
| Sonia_Branca-Rosoff: | avec les écoles oui |
| Christophe_André: | hein et que et que le public en tant que tel euh est moins visé que euh monter des projets avec les écoles ce que je trouve très |
| Sonia_Branca-Rosoff: | bien vous m' avez beaucoup parlé de culture vous n' avez pas beaucoup parlé de sport est ce que vous vous utilisez des équipements sportifs euh |
| Marie-Anne_André: | pas moi |
| Christophe_André: | moi moi j' ai un je suis abonné à euh comment ça s' appelle euh gymnase club oui c' est ça et donc je vais |
| Marie-Anne_André: | gymnase club non ça a changé de nom |
| Christophe_André: | euh à la piscine au gymnase club à place d' Italie c' est pas très loin si j' y vais euh je sais pas un quart d' heure pour y aller même pas dix minutes un quart d' heure |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc pour vous ça va il y a suffisamment d' équipements du coup euh |
| Christophe_André: | oui parce que les tu avais fréquenté les piscines du coin |
| Marie-Anne_André: | j' étais à la piscine en haut là |
| Christophe_André: | mmm et les horaires sont quand même très très très très limités |
| Sonia_Branca-Rosoff: | parce que à cause des écoles |
| Marie-Anne_André: | ouais c' est ça alors c' est soit le matin soit le midi soit le soir |
| Christophe_André: | alors le matin avant huit heure et demi moi je trouve que c' est des horaires pas possibles euh je suis je suis levé la plupart du temps hein mais je trouve c' est quand même des horaires durs euh sur l' heure du midi je trouve pas forcement que c' est un horaire euh d' abord je suis pas souvent là sur l' heure du midi quoi hein euh bon euh donc je trouve que les moi j' aurais bon enfin je suis au gymnase club parce que je peux aller à la piscine pratiquement à l' heure que je veux c' est à dire moi j' aime bien y aller euh par exemple de euh neuf heures à dix heuresa le matin euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais concrètement c' est peut être un petit peu cher de payer le gymnase club pour euh faire un petit peu de piscine donc quelques piscines pour euh |
| Christophe_André: | alors ah tout à fait donc euh bon je je vous voyez j' aurais j' aurais ça j' aurais ça à Pa dans le cadre des équipements parisiens j' aurais cette possibilité la j' hésiterais pas une seconde j' arrêterais mon abonnement au Gymnase club et j' irais à la piscine |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous avez essayé celle de François Mitterand |
| Christophe_André: | alors j' ai été voir oui j' ai été la voir euh mais le problèmes des horaires c' est les mêmes |
| Sonia_Branca-Rosoff: | ouais c' est les mêmes il y a les écoles aussi |
| Christophe_André: | il y a les écoles aussi |
| Marie-Anne_André: | où est ce qu' elle est celle là |
| Christophe_André: | euh sur sur la sur la Seine tu sais euh qui a été et puis c' est un euh oui c' est c les les horaires sont les mêmes et il y a eu à Pontoi~ rue de Pontoise aussi mais alors qui est aussi hors de prix parce que ils font aussi euh truc du genre euh gymnase club quoi donc euh |
| Marie-Anne_André: | puis les horaires sont les mêmes aussi hein |
| Christophe_André: | et les horaires sont les mêmes aussi donc ça ça moi je trouve que euh enfin bon les horaires non me euh entendons nous je trouve tout à fait normal de privilégier les enfants des écoles je je trouve je trouverais je trouverais ça normal je trouve que les vieux ont déja beaucoup d' avantages euh c' est pas la peine de les privilégier encore plus quoi hein je trouve ça tout à fait normal que les mais euh il y aurait des crénaux euh en journée euh pour pouvoir faire de la piscine je truverais ça pas mal or actuellement il y a |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pas oui mais il y aurait quelques piscines de plus pour euh les adultes ce serait pas mal j' ai une dernière question mais je me rend compte maintenant qu' elle est saugrenue j' aurais dû parler parce qu' on a parlé assez librement euh qui concerne alors les les modes alimentaires nouvelles éventuellement introduites par la présence de commerçants dans le |
| Marie-Anne_André: | quartier |
| Sonia_Branca-Rosoff: | c' est à dire chinois euh je sais pas est ce que euh ou simplement vous allez au marché rue Mouffetard non |
| Marie-Anne_André: | pas du tout non c' est assez rare |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc euh est ce que vous avez l' impression de continuer à manger ce que vous avez toujours mangé euh ou est ce que petit à petit vous changez des choses dans votre alimentation parce que c' est là que c' est disponible que vous voyez des aliments que vous aviez découverts récemment |
| Marie-Anne_André: | la cuisine japonaise |
| Sonia_Branca-Rosoff: | oui |
| Marie-Anne_André: | mais ça remonte à longtemps |
| Christophe_André: | quatre cinq ans au moins et nos premiers essais plus plus loin |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais c' est au restaurant vous ne vous êtes pas mis à faire des shushis à la maison |
| Marie-Anne_André: | non non des yakitoris éventuellement mais pas de shushis eh eh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | eh ah si alors tout de même oui |
| Marie-Anne_André: | ah oui mais moi j' essaie un peu n' importe quoi alors donc euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | non c' était ça ma question est ce que |
| Marie-Anne_André: | mais j' ai toujours essayé |
| Sonia_Branca-Rosoff: | n' importe quoi par Paris se mondialisant quand même avec de plus en plus de produits de est ce que du coup vous avez l' impression que ça change ou vous travaillez donc avec des Africains des Srilankais de il y a des boutiques la bas euh x |
| Christophe_André: | ouais alors on on a on a toujours beaucoup voyagé donc euh on a toujours pensé qu' il y avait des cuisines euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | merveilleuses partout |
| Christophe_André: | merveilleuses partout voilà euh et donc euh c' est vrai que tu essaies souvent de faire des trucs euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc de retour à la maison vous cuisinez les gombos |
| Marie-Anne_André: | par exemple oui non mais c' est vrai c' est je crois que j' ai toujours essayé un peu |
| Sonia_Branca-Rosoff: | n' importe quoi vous me donnez une recette parce que je rentre je les regarde et je suis je me dis mais qu' est qu' on fait avec ces gombos |
| Marie-Anne_André: | mais je je je je ça j' ai pas fait vraiment mais euh je je fais je fais oui c' est vrai que je vais faire des courses chez tang des fois et j' achète des trucs j' essaye mais bon je je je j' ai je trouve des livres de recettes je regarde |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous avez des livres de recettes |
| Marie-Anne_André: | oui c' est ça je regarde par exemple on a une amie qui a été en Chine là cet été je lui ai dit tu me rapportes un livre de recette alors bon euh je vais essayer ces recettes le problème c' est que c' est en anglais déjà mais bon hi déjà il va falloir que je traduise |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc vous avez une une recette euh récente comme ça exotique euh |
| Marie-Anne_André: | une recette récente exotique |
| Christophe_André: | alors c' est pas exotique mais une recette récente oui euh un un jour euh sur un sur ARTE ou sur je sais pas quoi on a vu du stew à la bière des Irlandais qui parlaient de ça ça avait l' air super alors on a essayé |
| Marie-Anne_André: | on a essayé mais on l' a fait au vin blanc enfin on a échangé on a changé donc mais c' est vrai que on est prêts un peu à à essayer n' importe quoi rires |
| Christophe_André: | on regardais là sur ARTE par exemple il y a eu cet été euh vers huit heures du soir un euh des visites de pays ou ils rencontraient les gens ils les regardaient lire et ils les regardaient manger aussi cuisiner manger |
| Marie-Anne_André: | donc ils donnaient les recettes euh |
| Christophe_André: | c' était assez super et donc on a regardé ça avec délectation euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais donc ça a changé pour vous beaucoup l' alimentation par rapport à vos enfances respectives |
| Christophe_André: | ah oui ah oui à la oui ah oui par rapport à l' enfance oui |
| Marie-Anne_André: | oui mais ça je crois que ça ça change euh régulièrement depuis que |
| Christophe_André: | c' est à dire que ça changé tout le temps quoi c' est à dire que par exemple quand euh quand on s' est mariés on utilisait j-~ je pense à ça rétrospectivement beaucoup de surgelés euh des pizzas des crèpes euh des choses comme ça qu' on utilise plus maintenant par exemple vous voyez ça ça ça ça il y avait eu un changement parce qu' il y avait eu le surgelé chez moi le fri- le premier frigo euh chez pas quel âge j' avais le premier congelo il y en a jamais eu mais euh donc le premier congélo vous voyez euh nous on a eu ensemble notre premier congélo quoi il y en avait pas chez tes parents non plus je pense pas donc euh ça change euh il y a des choses qui ont changé donc et maintenant euh effectivement euh l' idée c' est quand même de trouver des trucs simples à faire |
| Marie-Anne_André: | à peu près équilibrés rire |
| Christophe_André: | ouais c' est c' est vrai qu' on aime bien tout ce tout ce qui met en oeuvre des épices euh ça je pense que c' est dû au fait qu' on a beaucoup voyagé |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous allez dans les pays des gens que avec lesquels vous travaillez ou |
| Christophe_André: | pas du tout non euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous n' allez pas aller au |
| Christophe_André: | Sri Lanka j' y ai été on est on a a été |
| Marie-Anne_André: | on y est allé |
| Christophe_André: | mais euh non j' irai pas parce que non je là-dessus je je je fais une je suis assez content voyez de de d' avoir cette activité dans le dix-huitième et pas dans le cinquième je suis pas sûr que ça me plairait autant de le faire dans le cinquième bon je me retrouverais un peu plus près que le dix-huitième je dirais pas non mais euh mais c' est pas mal d' avoir une certaine distance euh entre mon activité parce que ça me permet ça ça empèche pas les euh ça empèche pas des relations euh très affectives avec les jeunes euh alors c' était là on était assez drôle on s' est retrouvés à Saint Nazaire euh |
| Marie-Anne_André: | sur le quai de la gare |
| Christophe_André: | sur le quai de la gare et j' ai retrouvé une jeune femme euh sierra léonaise que j' avais eue il y a deux ans bon on est tombés dans les bras l' un de l' autre enfin voyez ça empèche pas la la relation affective puis du coup on s' est envoyé deux trois mails depuis enfin bon euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais bon il faut il faut une séparation |
| Christophe_André: | mais moi voilà je je me sens très à l' aise comme ça voilà et ça c' est du chacun réfléchit en fonction de son caractère de son tempérament euh de ce qu' il cherche |
| Sonia_Branca-Rosoff: | est ce que il y a quelque chose que vous aimeriez ajouter peut-être on a navigué un petit peu entre le cinquième et des choses qui on a pas du tout parlé des écoles de Bois-Colombes et de votre fils mais euh parce que c' était Bois Colombe et pas Paris |
| Christophe_André: | ouais ouais ouais c' était pas Paris |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais juste un mot vous vous en étiez contents |
| Christophe_André: | très content oui oui toute la toute la scolarité c' est c' est on a eu la chance |
| Marie-Anne_André: | de oh oui très content très content très contents qu' il soit dans un lycée convenable |
| Christophe_André: | tomber toujours sur des bons instits euh sur des bons profs sur des gens avec qui le dialogue était possible euh vous savez un prof parce que ça n' arrive pas toujours euh non c' est vrai hein moi je trouve qu' on a eu beaucoup de chance euh les les gens qu' on a eus en face de nous euh étaient toujours des gens très estimables je crois que c' est bien ça |
| Sonia_Branca-Rosoff: | le discours sur les problèmes de l' école actuelle vous le vous vous avez des éléments qui vous permettent de le partager ou vous pensez que les choses sont mal posées |
| Christophe_André: | je je trouve dramatique euh que les fondamentaux euh ne soient pas acquis on en parlait récemment ensemble euh quand on passait l' examen de sixième |
| Marie-Anne_André: | parce qu' il y avait encore un examen |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais il y avait dix pourcent des enfants |
| Christophe_André: | qui oui oui non non mais je suis je suis d' accord avec vous hein euh je suis d' accord avec vous hein |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais de fait ça pose un problème |
| Christophe_André: | de mais de fait ça ça pour moi ça pose un vrai problème c' est à dire le fait que les fondamentaux ne soit pas ne soit pas maitrisés euh je je trouve ça assez grave euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous avez une idée sur les raisons pour lesquelles ça ne l' est |
| Marie-Anne_André: | pas c' est difficile hein |
| Sonia_Branca-Rosoff: | vous avez vous êtes quand même au contact justement de populations scolaires en difficultés est ce que est ce que le fait par exemple de venir travailler le soir avec les animateurs bouge beaucoup de chose dans l' échec scolaire des gamins |
| Christophe_André: | je comprends |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pas euh vous avez dit que dans l' association il y avait également toute une part de sou-~ d' aide aux devoirs |
| Christophe_André: | ouais oui oui oui oui oui alors j' ai j' y ai pas touché moi ça c' est un truc j' aimerais bien faire un jour donc je pense que je ferais peut-être un jour du soutien scolaire je pense que ça je pense que ça ça peut fonctionner euh comment dire euh j' ai j' ai le j' ai le sentiment effectivement que une des causes de la non maîtrise des fondamentaux est liée au au avec des schémas très différents mais à un désinvestissement des parents par rapport à l' acquisition de ces fondamentaux euh alors euh avec des schémas très différents c' est à dire il y a il y a des parents qui peuvent pas parce qu' ils maîtrisent pas eux même la langue eux ceux que je vois dans le dix-huitième là c' est bien ça le problème c' est que chez eux ils vont parler leur langue d' origine et donc ça ça peut créer des problèmes ils peuvent pas attendre du soutien de la part des parents et cetera et il y a d' autres c' est parce que les parents bossent comme des fous rentrent ils sont crevés le soir gna gna gna euh il y a d' autres euh on a l' impression d' une sorte de sous-traitrance enfin je sais pas je sais pas comment exprimer ça moi moi j' avais l' impression et nous on a vécu un petit peu dans ce schéma là que les les parents soutenaient le l' institution scolaire |
| Sonia_Branca-Rosoff: | c' était vrai de vos parents |
| Christophe_André: | ah oui ah oui |
| Sonia_Branca-Rosoff: | mais soutenaient ils vous ont aidé ou ils disaient simplement c' est important |
| Christophe_André: | ce que les deux les deux moi mes mes parents étaient surtout mon père était issu de milieux paysans lui il avait son certificat d' études euh mes parents étaient persuadés qu' il fallait qu' on fasse des études ils avaient pas beaucoup de sous et pour eux c' était prioritaire qu' on réussisse nos études et ce que je veux dire c' est que quand le maître avait dit quelque chose jamais un de mes parents aurait dit il a eu tort si le maître m' avait flanqué une taloche j' en recevais une deuxième à la maison comme ça en gros c' était ça le schéma de fonctionnement et je sais que nous on a eu avec notre fils le même modèle euh |
| Marie-Anne_André: | quitte à aller discuter avec le prof après oui on a jamais dit devant lui que que le prof avait tort même si il avait tort on allait lui dire |
| Christophe_André: | après mais on disait |
| Sonia_Branca-Rosoff: | jamais devant on soutenait le professeur |
| Christophe_André: | et je pense que ce ça cette cette adhésion euh de la famille à l' institution école euh |
| Sonia_Branca-Rosoff: | donc c' est plutôt pour vous une crise une crise de la famille et de la société ça j' ai l' impression que ça n' existe pas et et une école à laquelle on demande trop hein beaucoup ça |
| Christophe_André: | c' est un petit peu ça oui il y a ça peut-être aussi que la que que globalement les enseignants ont moins |
| Sonia_Branca-Rosoff: | la l' investissement |
| Christophe_André: | la foi par rapport à au service public enfin je sais pas comment dire ça |
| Marie-Anne_André: | ils sont peut-être moins moins bien considérés qu' ils étaient dans le temps |
| Christophe_André: | tout à fait non mais il y a pour des tas de raisons hein je je jette pas la pierre hein |
| Sonia_Branca-Rosoff: | parce que |
| Christophe_André: | en même temps vous voyez il y a les deux il y a les deux il y a les deux qui jouent oui il y a les deux qui jouent euh je pense euh alors après ce qu' il faut faire ça ça devient très compliqué mais ça moi je suis très frappé euh pour les parents alors euh plus on monte dans dans l' échelle sociale plus c' est patent j' avais moi dans dans ma vie professionnelle des jeunes post-bac euh de milieu plutôt favorisé euh plus le milieu était favorisé plus le gamin avait toujours raison et le prof avait toujours tort et l' institution avait toujours tort donc donc on est dans un schéma complètement différent pour moi là il y a une vraie cause euh alors peut-être peut-être que les gens ne croient plus dans l' institution scolaire peut-être que vous voyez peut-être qu' il y a une un problème de confiance euh j' en sais rien mais moi pour moi là il y a vraiment là il y a quelque chose de grave le fait qu' il y a pas un il y a pas un travail |
| Sonia_Branca-Rosoff: | il y avait cet investissement des maîtres sur les élèves |
| Christophe_André: | vraiment collectif entre la la famille et l' institution scolaire alors pour des tas de raisons hein quelquefois les parents peuvent pas quoi hein |
| Marie-Anne_André: | dans le temps ils pouv~ certains pouvaient pas non plus il y avait pas les mêmes problèmes hein |
| Christophe_André: | oui mais les même quand les parents pouvaient pas suivre le travail des enfants ils vérifiaient que tu avais fait tes devoirs euh moi hein ils te mettaient à table euh et puis tu faisais tes devoirs et puis tu allais jouer quand tu avais fait tes devoirs quoi hein ça sem~ ça sem~ oui mais vous voyez ça sem vraiment on a l' im~ on se sent très diplodocus |
| Sonia_Branca-Rosoff: | en principe il y a plus de devoirs aussi mais |
| Christophe_André: | n' est-ce |
| Sonia_Branca-Rosoff: | pas bon ben on finira sur euh sur l' école je vous remercie infiniment |
Arbres syntaxiques
1: donc euh alors vous venez d' arriver
2: vous m' avez dit
3: il y a cinq ans il y a cinq ans
4: d' accord
5: donc euh on est dans des situations un petit peu différentes
6: moi j' étais
7: j' ai toujours été banlieusard avant de devenir parisien
8: Marie-Anne était parisienne un certain nombre d' années avant d' être
9: e banlieusard
10: puis de redevenir parisienne hum hum
11: en fait euh nous habitions nous avons habité pendant une trentaine d' années
12: a Bois-Colombes
13: donc
14: en proche banlieue parisienne
15: mais on trouvait que euh on a un fort attachement à Paris
16: alors plus à Paris
17: qu'
18: à un quartier donné
19: hum hum parce que vous travaillez
20: et alors d' une part parce j' ai oui on a travaillé l' un et l' autre à à Paris
21: mais aussi parce qu' on on sort pas mal
22: on a une vie culturelle assez forte
23: et donc euh on a toujours trouvé que c' était un peu problématique après une journée de boulot d' aller au théâtre ou au concert et de revenir le soir
24: soit c' était en voiture avec les problèmes de parking
25: et cetera soit c' était en transport en commun
26: ce qui était un peu glauque avec le train de banlieue à minuit
27: ou puis courir apres le dernier train
28: et cetera et cetera
29: donc effectivement on avez eu le projet de de venir s' installer à Paris euh à une époque qui correspondait à peu près à notre retraite
30: mais tous les deux vous êtes sinon des gens de la région parisienne
31: vous avez parlé de Bois-Colombes euh
32: vous êtes né
33: non moi je suis né a Olillac très proche banlieue parisienne
34: tu es né
35: a Paris d' ailleurs
36: je suis né
37: a Paris au départ oui oui
38: je suis né à Paris à Belleville dans une dans une maternité à Belleville
39: et j' ai passé toute ma jeunesse toute mon adolescence jusqu' à tant de me marier en fait euh aux Lilas
40: c' est une commune
41: oui c' est c' est Paris hein
42: je vous interrogerais peut-être aussi
43: un petit peu du coup sur les Lilas
44: après c' est quasiment Paris
45: il y a le métro il y a le métro il y a euh oui pour moi
46: il y a pas de grandes differences euh
47: j' allais au lycée à Paris euh
48: mais on se sentait des Lilas
49: ou on se sentait parisien
50: ah des Lilas des Lilas des Lilas des Lilas
51: il y avait une euh dans mes souvenirs de de euh de cette époque là euh
52: c' est assez marrant
53: je je réentends parler maintenant de bandes ou quelque chose comme ça
54: c' était des phénomènes qui existaient qui existaient à l' époque
55: il y avait en particulier des cités affreuses qui ont été rénovées depuis qui avaient été construites à la porte des lilas où il y avait des bandes
56: alors qui étaient vraiment de la porte des Lilas qui allaient s' affronter avec des bandes de la Place des Fêtes euh des Blousons noirs
57: oui oui oui oui oui oui tout a fait tout à fait
58: mais les Lilas était considéré comme une comme un village d' ailleurs
59: a l' instar des quartiers de Paris
60: mais euh c' était vraiment considéré comme un village
61: mais on ne disait pas banlieue on disait pas on est de la banlieue
62: non non
63: ah non on est des Lilas on est des Lilas
64: et ça constituait un village une entité quasi autonome
65: on disait on est des Lilas
66: alors qu' en fait il y avait pas de lycée
67: enfin il y avait pas de collège
68: en tout cas il y avait pas de lycée
69: donc forcément tout les jeunes qui habitaient les Lilas allaient faire leur études ailleurs qu'
70: aux Lilas euh
71: et vous même moi je suis venue à cinq ans à Paris
72: et j' ai f~ j' ai vécu à Paris jusqu' à tant de me marier
73: et dans quel quartier euh dans le deuxième
74: à côté entre la Bourse
75: et les grands Boulevards
76: d' accord et vous vous sentiez
77: de de Paris
78: de Paris très fortement Parisienne
79: oh oui oui et quand on s' est mariés et qu' on est allé en banlieue ppp c' était pas j' aurais préféré rester à Paris
80: donc en fait c' est trente ans d' attente
81: ouais à peu près oui c' était oui oui c' était
82: puis c' était
83: ouais
84: voilà mais on avait eu une opportunité d' avoir un d' avoir un logement à Bois-Colombes
85: c' était pas très très loin quoi
86: il y a c' est à c' était à sept minutes de la gare Saint Lazare en train
87: donc euh c' était pas très loin
88: mais c' était vécu hein
89: on vivait ça quand même
90: enfin bon
91: bon on se sentait relativement privilégiés parce qu' on avait euh un bel appartement un bel appartement à Bois-Colombes
92: je mettais une demi-heure pour aller bosser
93: je bossais Porte de Champeret enfin dans le dix
94: toujours
95: dans
96: le dix-septième
97: a Tocqueville d' abord et puis Porte de Champeret apres
98: et toi tu boassais dans le centre de Paris
99: donc ça c' est vrai que c' était pas très loin
100: mais en même temps le fait de prendre le train de la gare saint Lazare le métro le je sais pas ça
101: ça créait
102: un le changement de transport euh
103: oui oui oui oui oui oui euh
104: et donc c' est vrai que euh
105: Marie-Anne a toujours été parisienne elle aime
106: elle aime que la ville elle s~
107: elle se trouve bien que
108: dans la ville euh
109: C' est la ville Bois-Colombes aussi
110: oui mais c' est pas Paris
111: euh oui et non parce que par exemple Bois-Colombes euh ça nous arrivait de euh rencontrer des amis de vouloir aller boire un boire un pot
112: a Bois-Colombes il y a plus aucun bistrot à partir de dix-neuf heures trente
113: enfin il y avait je sais pas ça peut être changé
114: oui ça peut être changé
115: mais à l' époque on y a
116: quand même vécu pas mal
117: de temps
118: ah oui à sept heures du soir il y avait plus rien
119: à à sept heure du soir tout commence à fermer euh
120: même
121: à côté de la gare
122: oui euh le seul qui restait c' était à côté de la gare
123: et il fermait à huit heures et demie quoi hein
124: d' accord c' est donc le désert
125: après c' est le désert le désert total
126: il y a eu un cinéma euh qui a survécu au début qu' on y était quelques années
127: après il y a plus eu de cinéma à Bois-Colombes pendant peut-être
128: un quinzaine d' années
129: et
130: pourquoi
131: parce qu' il y a
132: quand
133: même
134: justement des habitants repoussés par
135: la une dizaine d' années
136: oui oui oui c' est un c' est un désert culturel quoi hein euh
137: mais ce ça a changé là
138: ça changé oui
139: mais effectivement mais pendant une quinzaine d' années il y avait plus de cinéma à Bois-Colombes
140: donc il y a une salle municipale qui s' est créée
141: il y a peut-~ une quinzaine d' années ou une vingtaine d' années
142: je sais pas euh qui a commençé par donner un film un soir par semaine quoi hein euh après ça s' est développé un petit peu
143: je pense que maintenant il y a peut-être du cinéma trois ou quatre fois par semaine
144: oh plus que
145: ça presque tous les soirs je pense ouais
146: bon maintenant il y a quelques activités culturelles
147: mais enfin
148: rien du tout quoi or effectivement euh dès dès le début euh qu' on était à Bois-Colombes on fréquentait des salles parisiennes euh le TEP Chaillot euh
149: euh théâtre théâtre
150: à l' époque oui
151: puis après on a euh je me rappelle plus quand on était à Bois-Colombes
152: si on allait beaucoup au cinéma ou
153: pas Le théâtre surtout alors
154: si on y allait si si si une après midi par semaine souvent on allait
155: ah oui ouais et après le concert on a commencé à aller à Pleyel euh voilà
156: puis on a découvert l' opéra euh des choses
157: là tranquillement
158: donc c' était de plus en plus frustant d'
159: être loin
160: oui voilà
161: voilà
162: et compliqué pour les retours
163: je sais pas pour vous pour vous dire
164: moi je sais pas on a des abonnements euh opéra théâtre euh concerts euh pour l' année qui vient
165: on a on a peut être déjà je sais pas une trentaine de réservations
166: vous voyez
167: donc euh c' est c' est vrai que pour nous c' est un le spectacle vivant hein
168: on va moins au cinéma
169: mais euh le spectacle vivant pour nous c' est quelque chose de formidable quoi des émotions des
170: et donc euh effectivement on trouvait que c' était un petit peu loin Bois-Colombes pour satisfaire ces ces plaisirs-là
171: alors vous avez perdu en surface d' appartement
172: pas du tout pas du tout non pareil
173: on cherchait euh euh par rapport à votre thématique des quartiers
174: c' est vrai qu' on cherchait certains certains quartiers où on est arrivé ici un peu par hasard
175: quoi au départ vous cherchiez
176: quoi
177: au départ on cherchait
178: dix-sept-~ dix-septième
179: ou quinzième dix-septième
180: parce que je connaissais bien
181: j' y avais beaucoup
182: j' y ai pratiquement travaillé toute ma vie
183: donc c' était un autour de Villiers autour de ou on a été visité pas mal d' appartements euh pro
184: puis on a flashé sur rien
185: et on a cherché dans le quinzième aussi parce que euh on connaissait des gens qui habitaient dans le quinzième
186: et on trouvait que c' était un quartier très vivant
187: oui il y a des commerçants très commerçant très commerçant
188: oui parce qu'
189: on
190: en on
191: quand on a voulu déménager
192: on était assez exigeant puisqu' on était très bien là où on était
193: donc on voulait une proximité de commerçants et une proximité de transports en commun parce que quand on vieillit on a pas besoin de conduire la voiture
194: donc on voulait un certain nombre de choses
195: et vous êtes content là vous êtes
196: oh là oui
197: oh là oui oui oui tout à fait
198: et donc on est tombé sur cet appartement vraiment par hasard on on a vu une petite annonce un jour
199: on a téléphoné puis on a eu le coup de foudre
200: à vrai dire moi je cherchais pas dans le quartier parce qu' on pensait que cela serait beaucoup plus cher qu' ailleurs dans Paris puis en fait c' était les mêmes prix donc
201: dans les différents quartiers où on a cherché c' était exactement
202: les mêmes prix c' était d' abord l' appartement
203: donc plus que le quartier maintenant vous aimez le
204: quartier
205: ah c' est à dire que je pense que l' on aurait pas visité si
206: le quartier ne nous avez pas plu
207: il y a des quartiers où vous ne seriez pas allés
208: non pas des quartiers
209: ou on ne serait pas allés
210: mais
211: un éloignement de métro ou de commerçants
212: voilà par exemple
213: on a visité un appartement
214: moi qui me plaisait énorme énormément
215: mais qui était euh Porte d' Asnière très loin de tout euh
216: l' appartement était magnifique
217: moi il me plaisait énormément
218: il était très très beau
219: et euh mais il était loin pas de commerçants pas de bus euh donc euh
220: euh pour pour nous c' était ça le critère le critère essentiel quoi puisque alors ceci étant dit ce quartier là on a fait nos études en face hein on s' est connus en face euh
221: ah vous êtes des vous venez de Jussieu
222: il était très
223: mais c' était à dix minutes du métro
224: c' était il y avait pas d' autobus il y avait pas de commerçants
225: bien sûr sauf que ça n' existait
226: pas oui oui hein
227: enfin ça existait pas à l' époque hein
228: on a vu se construire ça petit à petit euh
229: on allait dans les amphis rue dit de la Brosse derrière hein
230: ah non c' étaient les vieux bâtiments
231: vous êtes des scientifiques
232: tous les deux oui oui oui oui oui oui
233: et après vous avez fait quoi si je puis me permettre de vos études
234: euh moi j' ai été prof on était prof tous les deux
235: et puis euh et moi j' ai bossé toute ma vie à la chambre de commerce euh dans le cadre d' une école de commerce où j' ai fait à peu près tout depuis euh l' enseignement euh la recherche l' action de la recherche la direction de l' école
236: et moi prof de math pendant un certain temps puis après je me suis arrêtée de travailler
237: d' accord
238: puis tu as travaillé dans des sociétés qui faisaient des études de marché
239: c' est pour ça que ça nous ça nous pertube pas trop les problèmes
240: de
241: après j' ai fait autre chose
242: oui j' ai fait des un tas de choses des études de marché
243: oui
244: vous habitués de la parole experte et professionnelle
245: surtout habituée des transcriptions
246: ah oui on en reparlera
247: ah oui j' en j' en ai transcrit pas
248: mal et alors euh sur mes espaces verts qu' est ce que vous pensez du quartier
249: est ce que ça vous manque un peu
250: quand même il y en a assez
251: moi non moi je suis contente avec les arbres là et mes plantes vertes à l' intérieur
252: ça me suffit ça suffit
253: vous n' a vous n' avez pas besoin de courir euh euh à la au jardin des Plantes
254: pour moi oui
255: non non non non euh on est n' importe
256: comment il est tout prêt le jardin des Plantes
257: mais moi j' y vais jamais non
258: moi quasiment jamais non plus je marche dans Paris
259: ça ça ça m' arrive hein parce que je trouve que c' est très joli
260: mais euh euh j' aime autant bon ça m' arrive d' aller au jardin des Plantes mais pas pas pour aller au jardin des plantes parce que je vais
261: je je vais aller quelque part je vais me dire tiens je vais traverser le jardin des plantes parce que j' aime bien
262: mais c' est pas un but quoi hein
263: moi mes buts je vais aller chez
264: pas donc trottoir et asphalte ça va
265: voilà voilà voilà voilà
266: et euh pour être pour être honnête euh je mène une double vie c' est à dire qu' on a la chance d' avoir une petite maison en Bretagne
267: donc quand j' ai envie de nature je vais en je vais en Bretagne
268: et je dissocie complètement les deux choses
269: et je pourrais pas me passer ni de l' un ni de l' autre
270: mais disons que l' idée de verdure à Paris me ailleurs voilà
271: voilà oui
272: donc le besoin de nature il est satisfait par la Bretagne
273: et moi je pense que je pourrais me passer de Bretagne
274: oui oui oui
275: oui si j' ai bien compris pour vous c' est pavés parisiens
276: et complètement
277: euh alors vous avez parlé des des changements dans le quartier euh depuis donc votre adolescence
278: oh une adolescence un peu tardive
279: disons quand on avait vingt ans ouais oui
280: oui
281: un peu plus la jeunesse
282: oui euh
283: quand vous étiez quand vous vous étiez étudiants ben la la fac exist-~ enfin existait
284: mais pas sous cette forme là
285: euh il y avait les bâtiments qui étaient sur le quai qui existaient
286: il y avait encore la halle aux v
287: nous on a connu la halle aux vins encore
288: donc
289: les derniers les derniers récalcitrants
290: quand même hein euh la la majeure partie était déja partie
291: mais il restait quelques uns euh autre
292: c' était un chantier encore hein
293: c' était vraiment
294: ils démolissaient
295: ils démolissaient on a euh on a fait nos études au moment de la démolition
296: moi je trouve que le
297: par rapport à ce qu' on a connu le quartier a pas trop trop changé euh euh
298: c' est toujours un quartier d' étudiants avec des bistrots avec des
299: bon il y a les bistrots qu' on fréquentait ont disparu euh
300: mais
301: le c' est normal en trente ans là en face elle
302: ce qui est normal euh
303: mais le la brasserie par exemple qui est en face elle existe euh elle existait
304: c' était le même patron
305: enfin c' était euh oui je pense que c' était
306: existe toujours
307: le même patron je me rappelle pas de lui
308: il y a trente ans
309: mais enfin on a discuté avec lui euh
310: quand on est revenu ici ça nous arrive de discuter avec lui
311: et lui était déjà là
312: connaissait le quartier à l' époque
313: où
314: nous
315: on l' a connu
316: ben oui puisqu' il connais
317: connaissait les commerçants
318: connaissait les commerçants
319: donc il y a voilà les commerçants sont stables
320: et actuellement vous ne sentez pas non plus une un changement de population
321: et alors ça ça c' est délicat parce qu' on vivait pas dans le quartier à à vingt ans
322: on venait juste faire nos études donc
323: mais depuis cinq ans pour vous c' est stable hein
324: si
325: le
326: pour nous enfin
327: oui enfin oui tout à fait euh c' est c' est stable euh
328: le je sais pas je suis pas sûr que que c' est très difficile à dire parce que encore une fois on y vivait pas
329: il y a cinq ans
330: mais le euh je je sais pas je trouve moi par exemple
331: alors je sais pas si c' était le cas
332: il y a trente ans j' ai pas l' impression
333: je trouve qu' il y a beaucoup d' étrangers dans le quartier ce
334: que
335: ce que je trouve plutôt
336: plutôt bien enfin anglo-saxons beaucoup euh euh hein euh on entend souvent parler anglais chez chez les chez les commerçants euh
337: oui puis même dans l' immeuble quelque fois il y a des Américains euh
338: donc c' est les Américains qui s' installent
339: les Anglais les Américains
340: ouais
341: les Anglais les Américains hein euh
342: mais bon euh on dit que les Italiens achètent beaucoup dans Paris ça
343: ne alors ça on n' a pas
344: oui on a un voisin voilà euh
345: moi je trouve surtout en en terme de population étrangère
346: j' entends surtout parler
347: alors je parle pas des touristes
348: je parle de gens qui ont l' air installés ici hein
349: on a un voisin italien
350: mais il est là depuis euh
351: oui oui bien sûr
352: qui sont des gens du quartier
353: et et on a on a l' impression même qu' il y a des qu' ils ont un certain nombre de de de clubs ou d' associations truc comme ça ouais
354: ouais mais c' est bien
355: enfin moi ça c' est pas c' est pas quelque chose qui me pertube
356: mais je suis pas persuadé
357: voyez que c' est ça
358: ça existait euh
359: il y a trente ans un peu plus même quarante il y a quarante ans le bistrot qu' on fréquentait
360: nous c' était un ancien bougnat
361: c' était une une femme qui était âgée déjà l' époque une auvergniate qui avait fait le charbon
362: il y avait en face il y avait un marchand de charbon
363: bon c' est sûr qu' il y a des choses
364: qui ont changé aujourd' hui il y a plus un marchand de charbon dans la rue des Boulangers euh
365: mais visuellement euh visuellement moi je vois pas de grands changements par rapport à au territoire qu' on a pu qu' on a pu connaitre
366: il y a si il y a quelques boutiques qui ont changé
367: mais enfin
368: oui bien sûr euh
369: et la population étudiante pour vous elle est assez stable et assez proche de ce que vous avez connu
370: ah
371: ah pour le est ce que vous avez des contacts euh
372: même euh ils sont là devant mais
373: non on a on euh on a pas de contact euh
374: vous les cotoyez seulement
375: on les on les euh on les euh nous on aime bien
376: euh on aime bien les euh l' effervescence que ça crée quoi euh pendant les vacances
377: c' est triste quoi
378: il y a pas
379: un
380: il y a pas un chat sur la place
381: alors que
382: sinon euh sur la place il y a sans arrêt du monde euh
383: il y a sans arrêt de l' a~ de l' animation de
384: alors euh donc de de de ce côté là
385: donc vous vous félicitez
386: de
387: la ah
388: tout à fait
389: tout à fait euh
390: ce
391: qui nous su~
392: ce qui nous surprend plus euh qui nous choque
393: même c' est de de voir de plus en plus de jeunes femmes voilées venir à la fac ou des choses comme ça
394: ça
395: ça oui
396: ça vous semble ça s' est beaucoup accru récemment
397: oh oui je pense je pense hein même même depuis qu' on est là
398: oui moi j' ai l' impression
399: mais enfin
400: bon c' est c' est très difficile à dire
401: vous savez c' est des
402: c' est des sensations c' est des
403: ah ça c' est c' est clair hein
404: mais oui c' est c' est quand
405: même
406: un sentiment qu' on a est de voir des gens de plus en plus voilés de voir des gens de plus en plus complêtement noirs
407: c' est une impression comme ça
408: et vous ne passez pas votre temps à pointer
409: et à compter et voilà ce n' est pas le petit foulard euh
410: c' est l' a~ l' abaya qu' on voyait pas
411: j' ai pas le sentiment ouais ouais
412: j' ai pas le sentiment qu' on voyait ça
413: quand on est arrivés ici
414: a fortiori quand on était là il y a quarante ans euh euh
415: ça n' existait pas du tout hein
416: voilà la seule c' est ce que j' allais dire la seule personne voilée
417: c' était une religieuse euh catholique
418: il y avait une religieuse dans l' amphi
419: elle l' était beaucoup aussi
420: oui oui oui mais et c' est pour ça
421: qu' on l' a
422: remarquait parce qu' elle était toute seule dans l' amphi
423: elle l' était tout a fait
424: ah oui tout à fait c' est pour ça que je vous la cite euh
425: mais pour nous c' est plutot une présence euh sympathique quoi les étudiants euh les les le les contacts avec le quartier se passent très bien chez nous
426: il y a il y a pas de
427: il y a de heurts il y a pas de
428: a
429: ah vous avez eu les manifestations anti cpe
430: non
431: quand il y a quand il y a les manifs tout se passe bien je veux dire il y a il y a j' ai jamais vu
432: de de relations agressives
433: de de relations agressives ou violentes enfin
434: pas ici
435: non pas ici hein
436: entre entre les les jeunes et les les habitants du quartier
437: à aucun moment j' ai eu ce j' ai eu ce sentiment là d' a d' affrontement jamais au contraire
438: on a plutot l' impression que les gens regardent ça d' un oeil
439: plutot bienveillant euh voilà hein
440: donc cette cette cohabitation là se passe bien euh
441: on a une cohabitation un peu plus bruyante avec des des punks qui investissent le soir la place
442: mais la aussi ça se on peut pas dire que ça se passe mal euh
443: oh non non non non non
444: non personne ne jette des seaux d' eau en disant qu' ils vont les faire partir
445: euh on se on se croise quand on rentre le soir euh
446: voilà ça po ça pose
447: aucun aucun problème
448: et vous n' avez pas de de clochards installés de mendiants
449: il y en a il y en a eu
450: il y en a plus à la dérive
451: il y en a eu il y en a eu
452: il y en a eu euh ouais pendant pendant pendant ouais pendant plus d' un an ouais ouais ouais
453: non mais euh alors vous voyez c' est c' est c' est int
454: c' est marrant ce que vous enfin c' est marrant
455: c' est intéressant ce que vous dites euh
456: parce qu' effectivement euh alors qu' on a le sentiment que le phénomène de sdf est de plus en plus prégnant à Paris quoi hein
457: ça ça c' est une chose qui a changé vous voyez euh euh
458: quand quand j' étais alors quand j' étais môme vraiment petit il y avait il y avait
459: il y en a eu
460: deux pendant
461: pendant longtemps un jeune
462: et
463: un plus vieux
464: là longtemps là
465: oui et puis je sais pas où ils sont passés
466: beaucoup de clochards hein euh
467: à Paris
468: dans le métro euh
469: et puis et puis moi j' habitais pas loin des Halles
470: donc il y en avait pas
471: mal ouais
472: ouais et puis on a on a parlé euh plusieurs fois
473: on a eu le sentiment que les clochards avaient disparu de Paris dans les dans les années
474: disons euh
475: soixante quinze
476: les trentes glorieuses la fin
477: oui c' est ça ouais
478: soixante dix
479: la fin
480: sur la fin sur la fin euh soixante
481: dix quatre
482: vingt
483: et puis euh c' est un phénomène qui est réapparu petit à petit euh jusqu' à devenir effectivement le le métro à
484: enfin bon enfin vous prenez comme moi le métro quoi le métro à Paris
485: vous ne pouvez pas euh faire un trajet en métro sans croiser euh
486: je sais pas euh une demi-douzaine de personnes qui sont assises dans les euh un certain nombre qui sont assis ou allongés sur les bancs dans une station et puis un certain nombre qui viennent dans votre rame pour vous vendre le journal et caetera
487: et caetera euh c' est c' est un
488: je trouve que ça c' est un phénomène qui est devenu euh
489: et vous réagissez comment c' est on est embêté
490: on est préoccupé de temps en temps
491: est ce que ça vous pousse à à éviter certains endroits en disant
492: je ne veux pas les croiser euh
493: non
494: mmm moi je pense pas
495: non moi je pense pas modifier mes
496: j' ai pas l' impression
497: euh ça me met mal à l' aise euh pour vous dire le fond de ma pensée
498: ça me met mal à l' aise en même temps euh
499: c' est c' est un oui
500: je crois qu' on je trouve pas d' autres choses à dire
501: ça me met mal à l' aise euh euh
502: je trouve que ces gens là euh ont une vie de merde quoi hein
503: c' est il y je suis pas de ceux qui pensent que euh ils font ça par par féné voilà
504: et cetera
505: ils l' ont choisi oui
506: et puis ils ont bien cherché
507: ils ont choisi
508: je pense que c' est des gens
509: alors je pense que je pense que pour un certain nombre ça correspond à des choix hein
510: je parlais des punks
511: tout à l' heure euh
512: pour eux on on a le sentiment que ça correspond à des choix de vivre hein
513: ils vivent moitié dans la rue moitié
514: on s~ on sait pas trop euh
515: mais on s' abime vite dans la rue
516: donc c' est peut être un choix à quinze ans
517: et qu' est qu' on peut être
518: oui oui peut être hein
519: mais je veux dire que je pense que pour certains
520: mais extrêmement minoritaires euh
521: ça a pu
522: être un choix je pense que pour les autres c' est des gens qui sont euh
523: mmm euh c' est des c' est des étrangers que je fréquente euh
524: par ailleurs au centre social je travaille avec Julie hein
525: donc c' est un thème sur lequel je suis assez sensibilisé disons euh mmm
526: c' est c' est c' est des gens qui sont complétement exclus de la société détruits par la société et cetera
527: donc c' est vrai que ça me met mal à l' aise dans le même temps euh
528: je donne jamais un centime euh parce que parce que parce que euh je vais pas
529: je vais pas filer des ronds euh enfin pour moi
530: la solution est pas là quoi euh pour moi
531: la solution est pas là
532: la la solution elle passe euh par une action euh par exemple
533: celle que je fais dans mon dans mon centre social du dix-huitième
534: et et
535: quand c' est des des micro-sociétés quand même qui vivent de la mendicité
536: traditionnellement
537: comme les Roumains
538: qu'
539: est que vous imaginez
540: fff
541: alors ça ça me ça ça me
542: enfin c' est peut être faux d' ailleurs
543: ouais ouais ouais ouais d' abord enfin je sais pas on voit moins
544: il y en a moins je trouve
545: on voit moins de de bandes euh
546: ils sont
547: peut être plus dans les gares ou les trucs comme ça
548: c' est possible
549: mais dans le métro on voit moins parce qu' on voyait effectivement des rassemblements dans le métro
550: mais là depuis quelques temps j' ai pas le sentiment de revoir des les gamins par exemple euh
551: j' en vois
552: j' en vois plus beaucoup euh des des gamins qui venaient faire la manche
553: ou euh hein
554: je crois que c' est interdit et qu' ils sont systématiquement récupérés les parents peuvent pas les garder à ce moment là
555: ouais ça ça c' est vraisemblable parce qu' effectivement je j' en vois plus euh
556: ça ça je trouve c' est autre chose euh
557: on a affaire là à sur ce que je peux dire hein à des des mafias quand même hein
558: il faut appeler les choses par leur nom hein
559: donc euh pour moi c' est un autre problème euh pour les individus c' est pas mieux euh parce que les femmes des gamins euh
560: elles sont
561: à la entre les mains
562: entre les mains des mafias euh hein
563: donc leur sort est pas plus satisfaisant que ceux des gens qui se retrouvent à la rue parce qu' ils ont plus de boulot parce qu' ils ont plus de logement parce qu' ils ont plus rien hein
564: mais c' est c' est une situation qui me semble quand même différente euh enfin
565: c' est vrai que moi ça me met plutot je sais pas toi
566: moi ça me met plutot mal à l' aise
567: moi je donne euh de temps en temps
568: ouais ouais Marie-Anne a toujours un petit peu d' argent dans sa poche
569: enfin bon
570: quand il y a la musique qui me plaît
571: d' accord
572: euh alors on on a parlé du quartier
573: mais c' est quoi le quartier pour vous
574: comment vous le délimiteriez comment comment
575: vous où est ce que ça s' arrête
576: je vois bien votre question
577: mais ça c' est difficile
578: j' ai j' ai l' impression qu' il y a plusieurs euh
579: il y a il y a la la première zone qui est celle où l' on va quasiment tous les jours parce qu' on fait nos courses parce qu' on ça c' est une petite zone hein
580: ça c' est deux cents mètres quoi euh
581: oh
582: un petit peu plus
583: jusque chez Kayser
584: quoi oui ben c' est Kayser pas beaucoup
585: plus
586: la ah oui ben
587: la boulangerie Kayser
588: mais oui bien sûr je la connais
589: et boulangerie qui est rue rue Monge voilà rire
590: nous on considère comme être la meilleure boulangerie du coin
591: voilà donc ça nous ça mérite d' aller faire les trois minutes de marche à pied
592: cinq cent metres de marche à pied
593: donc trois minutes pour le pain
594: un petit peu plus quand même il y a cinq il y a cinq-cent metres
595: quoi euh c' est plus loin le la majorité des courses rue Monge dans un supermarché euh un Champion donc euh
596: voilà euh
597: la pharmacie à côté du Champion
598: le le médecin en
599: face le médecin en face euh le dentiste qui était en bas qui a déménagé qui est maintenant un peu plus loin m' enfin rue du Cardinal Lemoine c' est par encore très loin euh mmm
600: donc la le le boucher
601: le café
602: alors les cafés oui les cafés c' est la brasserie d' en face
603: c' est un autre rue des Boulangers où on va
604: ah
605: beaucoup ah oui beaucoup
606: vous vous allez vous sortez du de l' appart pour euh aller boire un café manger en face oui d' accord
607: ah oui pour aller manger en
608: face donc vous êtes des habitués du café
609: on vous connaît
610: ah oui oui oui oui oui oui
611: et vous connaissez les gens autour
612: les gens autour euh
613: oui il y a pas il y a pas de discussions de café ou des copineries de café ou de ça
614: reste patron habitués
615: non non non non non non ça
616: non
617: oui c' est ça
618: oui c' est ça c' est ça
619: c' est ça
620: oui c' est vrai
621: non a pas de
622: on va on va pas au café enfin non
623: on va pas au café en tant que café
624: on va déjeuner ou diner euh
625: non on va pas au café en tant que café
626: on va s~ on va déjeuner dans dans des petits restos qu' il y a dans le coin
627: et vous n' avez pas de cinéma de quartier rue de la Clef
628: c' est
629: peut être un peu loin déjà ou des choses comme ça euh
630: on va de temps en temps au Ciné action
631: en bas là qui passe des vieux films
632: rue des Ecoles
633: puis sinon moi je suis pas très cinema
634: et toi quand tu y vas tu vas n' importe où
635: donc il choisit pour ici
636: alors euh j' y vais pour voir les films
637: donc je regarde le plus pratique euh d' ici pour aller voir euh pour aller voir le film
638: en fait ce qui vous interesse
639: vous amène partout dans Paris la vie culturelle
640: cela se passe ailleurs
641: ça ça c' est formidable parce que effectivement en métro à moins d' une demi heure en métro on est partout hein
642: il y a pas le plus loin
643: c' est la Cité de la musique où on met quarante-cinq minu quarante minutes quoi en métro
644: hein et ça c' est le bout du monde
645: je suis encore avantagée par rapport à vous parce que j' habite près de Nation
646: deux
647: RER
648: ah voilà ouais ouais mais c' est vrai que ça compte
649: et du coup la notion de quartier elle elle est floue
650: voilà c' est ce que je voulais vous demander
651: j' insiste sur quartier mais
652: oui oui non mais vous avez raison c' est une notion pour nous qui est un petit peu floue euh
653: ben c' est à dire on connaît euh ça
654: si
655: parce que on connaît des des commerçants autour quoi dans un petit oui oui
656: oui le boucher euh euh on va à la bibliothèque
657: par exemple on est inscrit à la bibliothèque Mouffetard
658: donc euh ça fait partie de la zone
659: é étendue parce que nous on y va pas tous les jours
660: on y va même pas toutes les semaines euh à la bibliothèque
661: on emprunte pour trois semaines
662: donc on y va une fois
663: tous les quinze jours une fois toutes les trois semaines quoi à la bibliothèque euh
664: on suit des cours à la Sorbonne
665: alors si vous voulez c' est du quartier
666: j' y vais à pied euh
667: donc Mouffetard ça fait partie de votre zone étendue des cours de
668: quoi euh moi je suis des cours de
669: alors ça dépend des semestres euh à l' université des vieux
670: vous savez enfin euh ter-âge inter-age inter-âge euh
671: moi je suis des cours de philo euh des cours euh sur euh l' art grec au au p~ premier semestre au deuxieme semestre un cour de géopolitique
672: et puis euh c' est à peu près
673: tout ouais
674: c' est à peu près
675: tout voilà
676: donc à la limite ça aussi c' est le quartier
677: voyez c' est
678: un hein non inter-âge
679: parce que vous y allez à pied
680: et donc évidement c' est un chemin que vous s- prenez du coup parce que j' y vais à pied voilà hein euh
681: mais pour autant vous ni l' un ni l' autre vous vous sentez très fortement du quartier v~ vous ne diriez pas mon quartier ma rue ma place
682: ben oui euh ben je sais pas pour aller
683: c' est com~ c' est compliqué parce que si si si si
684: mais c' est c' est l' endroit à ce moment là c' est vraiment la place
685: la place
686: comme vous dites hein euh
687: si je crois que au aujourd' hui pour rien au monde on déménagerait d' ici donc ça veut bien dire qu' il y a un attachement euh
688: mais c' est un attachement euh complexe euh qui est lié à l' endroit qu' on trouve euh intérieur et extérieur superbe euh qui est lié à des proximités euh vous voyez
689: c' est c' est compliqué quoi
690: c' est pas euh c' est c' est pas
691: on se on est ce qu' on se sent d' un quartier
692: est ce qu' on se sent du quartier Jussieu
693: je là je j' ai rencontré des gens du quatorzième par exemple pour qui le quatorzième
694: était quelque chose
695: de
696: oui oui oui alors moi non euh enfin Marie-Anne je sais pas moi
697: non
698: ah moi je suis contente d' habiter dans le cinquième
699: mais euh comme ça
700: parce que je trouve ça
701: comme ça
702: parce que c' est vraiment un quartier sympa
703: objectivement
704: mais
705: pour autant vous
706: ne ben voilà peut être euh que il y aura un autre quartier où je me sentirais aussi bien mais
707: et alors euh donc quartier plus ou moins après il y a rive gauche rive droite
708: ça compte encore
709: ça a un sens
710: ben moi j' ai passé ma ma jeunesse sur la rive droite
711: et je passe ma vieillesse sur la rive gauche
712: justement justement
713: c' est c' est
714: bien c' est géographique
715: mais est-ce que pour autant euh vous vous diriez qu' il y a une atmosphère différente à laquelle vous êtes sensible
716: et vous êtes mieux du coup euh
717: vous êtes une habitant de la rive gauche
718: et c' est important
719: euh je je sais pas si on peut dire que c' est la rive droite ou gauche
720: je trouve que ce quartier est plus intellectuel que là où j' habitais dans le temps enfin parce qu' il y a des étudiants il y a les universités euh maintenant euh
721: je sais pas je s~ je suis incapable de dire parce qu' on n' est pas dans les quartiers plus chics
722: ici c' est pas le septième ou le ou le sixième quoi
723: donc euh quand on met rive gauche euh est ce que c' est plutôt le côté intellectuel qu' on met en avant ou est que c' est plutôt le le côté le côté chic
724: je sais pas c' est v~ à vous que je demande c' est vous qui dites intellectuel
725: oui oui oui
726: euh je ne sais pas du tout quoi
727: bon cela dit il y a aussi
728: non moi je trouve que il y a en en ça me semble une euh
729: j' ai l' impression
730: c' est plus fin
731: que
732: ça les différences dans Paris euh c' est pas qu' on peut pas faire une parce que je vois pas beaucoup de différence entre le quartier de l' Opéra par exemple euh qui est rive droite euh euh
733: toute toute l' avenue de l' opéra le Palais royal la Comédie française
734: enfin vous voyez tout ça
735: mmm moi j' aurais habité par là
736: très très il y a il y a pas beaucoup d' habitants
737: mais j' aurais il y a pas il y a pas beaucoup d' habitants
738: vous n' aurez pas trouvé beaucoup de librairies
739: vous avez parlé des
740: voilà ok mais
741: si si il y en a si eh il y a une très belle librairie chez Delamain en face euh en face de la Comédie française
742: ah oui sur la place
743: la Comédie française exact
744: oui oui oui oui oui oui oui ouais ouais
745: très belle librairie
746: et est ouest
747: ce
748: que
749: ce que je veux dire ce que ce que ce que je veux dire c' est
750: que ça vous voyez euh ce ce quartier là
751: est ce qu' il est different de certains quartiers de la rive qauche euh comme euh toute la partie euh ben par exemple juste de l' autre côté de la Seine euh Concorde euh ou les ou les choses comme ça
752: moi je suis pas sûr euh
753: c' est c' est plus moi
754: je s~
755: alors c' est
756: peut être aussi mon mon histoire
757: moi je ferais plus la différence entre euh quartiers populaires et quartiers qui le sont moins
758: alors ça oui ça oui pour moi il y a des il y a des quartiers populaires euh qui sont euh euh vingtième
759: où je suis né dix-neuvième euh une grosse partie du dix-huitième euh où j' ai une activité actuellement là
760: on est dans des quartiers populaires
761: qui
762: d' ailleurs euh
763: changent énormement je pense au dix-huitième avec l' immigration euh
764: changent euh euh
765: vraiment très très profondement euh là il y a des quartiers populaires euh
766: il y a des quartiers euh mm
767: moi je suis issu du d' une famille très populaire
768: il y a des quartiers après à Paris douzième euh qui étaient des des quartiers euh
769: d' artisans
770: euh onzième onzième artisans plutôt euh onzième enfin
771: autour de Saint Antoine
772: euh
773: autour de Saint Antoine euh
774: c' est le onzième ça
775: euh douzième Daumesnil par là c' était déjà plus rupin euh
776: c' est c' était pas le seizième
777: mais c' est c' est c' était
778: c' était déjà une petite bourgeoisie quoi
779: euh donc moi j' ai j' ai plus le sentiment vous voyez de m de de de micro choses comme ça euh cin cinq sixième autour des universités pour moi
780: il y a une certaine unité euh qui est lié aux universités euh une une effu une effervescence euh pardon où n' habitent plus les non non non non non mais bien sûr bien sur non non
781: on est on est bien on est bien d' accord
782: mais le le l' existence de l' université crée une comme ici une euh
783: je sais pas un bouillonnement
784: un bon
785: une une effervescence euh qu' on trouvera pas dans le septième par exemple euh dans le septième
786: on rentre vraiment dans des pour moi dans des dans des zones euh très très chic
787: mais où n' habitent plus beaucoup les universitaires où n' habitent plus beaucoup les universitaires euh
788: mes jeunes collègues n' ont pas de quoi se
789: payer ces appartements ils partent en banlieue tous
790: pendant la journée au moins une vie euh
791: euh
792: après euh
793: alors
794: quinze
795: quinzième je pense qu' il y a un quartier populaire
796: mais c' est devenu
797: maintenant on le sait c' est devenu un quartier euh euh essentiellement de de céli~
798: enfin
799: beaucoup de célibataires hein euh parce que c' est l' histoire qui est comme ça
800: je pense qu' il y a de moins en moins de familles parce que ça coûte de plus en plus cher d' habiter dans le quinzième pour des pour des tas de raisons quoi hein euh
801: et donc je pense qu' il y a vraiment euh
802: je sais moi j' ai plus le sentiment
803: alors est ce que c' est des des quartiers
804: peut être euh qui
805: qui qu' ont une histoire
806: oui vous allez redécouper les grandes oppositions euh
807: et qui
808: ce o voilà
809: pour dans ma tête voyez c' est
810: plus euh euh
811: et est-ouest c' est trop large aussi hein euh
812: politiquement il y a bien vote euh de l' est et un vote de l' ouest
813: mais ça vous paraît quand même trop large mélangé euh oui oui oui oui oui oui oui
814: ben parce que je pense qu' il y a des des gens qui ont pas grand cho pas grand chose à voir là
815: enfin pour moi c' est pas
816: on va pas trouver les mêmes publics euh dans le seizième par exemple euh
817: alors
818: pour moi
819: q qui est resté vraiment le bout du monde euh peut-être à tort hein
820: mais je considère que c' est resté un quartier
821: alors
822: là
823: de très hautes finances
824: et caetera hein euh de gens très très très riches enfin peut-être à tort
825: peut-être que c' est pas vrai
826: j' en sais rien
827: mais c' est l' image en tout cas que j' en ai euh
828: mais pour moi c' est
829: alors c' est un quartier par exemple mort complètement mort euh
830: alors que
831: vous n' auriez pas aimé habiter là
832: han pfff
833: oh
834: non ça dé pend
835: non non non oh non non non non non c' est trop loin de tout
836: quoi il y a il y a u une un un un endroit qui nous aurait plu
837: alors ça peut être des fois la frontière du seixième
838: c' est le c' est la bordure de Seine
839: je trouve la Seine à Paris
840: ça ça c' est quelque chose d' important ça hein habiter sur les bords de Seine euh
841: on a visité des apparts
842: c' est cher
843: on a visité des apparts pour ça
844: il y a euh six euh
845: ah oui non non mais on est bien d' accord
846: mais euh vous voyez euh
847: ça la la Seine à Paris ça c' est pour moi c' est important hein euh
848: c' est c' est une des
849: vous me demandiez tout à l' heure si je me promenais hein
850: non je vais pas me promener
851: mais ça m' arrive par contre d' aller d' aller faire le tour de l' île Saint Louis ou d' aller ça
852: ça je trouve ça formidable quoi hein euh
853: tous mes interviewés me parlent de l' île Saint Louis
854: oui oui absolument euh
855: je je vous ai pas demandé alors si je continue à resserrer immeuble
856: ça compte il y a une vie d' immeuble
857: il y a des fêtes de voisins
858: ah oui on conn~
859: non il y a pas de fêtes de voisins
860: mais on connaît nos voisins euh
861: presque tous pas tout à fait tous
862: mais ça change euh de temps en temps d' excellentes relations les plus proches
863: oui oui oui oui oui oui
864: et il y en a de euh disons qu' on a d' excellentes relations avec nos voisins les plus proches
865: c' est à dire notre voisine de palier euh
866: on se reçoit pas
867: mais on prend le café
868: vous pouvez dîner
869: ah
870: non
871: de temps temps
872: ça nous est arrivé de prendre le café de temps en temps l' un chez l' autre euh
873: et puis on se rend des services
874: on
875: se euh
876: et puis
877: les les voisins du dessus
878: je sais que si il y a si j' ai un souci je peux aller sonner chez elle
879: elle sait que si elle a un souci elle peut venir sonner ici
880: donc ça il y a vraiment pas de soucis
881: et pareil avec le voisin du dessus avec lequel
882: on a d' excellentes relations
883: mais c' est des individus vous diriez pas pour autant qu' il y a une petite collectivité d' immeuble
884: oh
885: non non non c' est compliqué d' ailleurs parce que le euh l' immeuble euh
886: c' est une copropriété
887: et il y a un mélange
888: alors c' est
889: c' est de locataires
890: voilà il y a un mélange de locataires et de propriétaires
891: donc c' est c' est euh euh
892: c' est c' est ambigu c' est un truc
893: j' avais pas saisi
894: moi
895: au début
896: au début
897: le voisin du dessus
898: par exemple
899: est locataire
900: et et je lui parlé des
901: je me rapelle tout au début où j' étais là
902: je lui ai dit ah vous êtes au courant
903: quand est ce que c' est l' assemblée de copropriétaires
904: et j' ai senti là que euh euh
905: ouais deux statuts très différents
906: que ça faisait deux statuts très différents hein qui est concerné par les le ravalement des façades
907: et qui ne l' est
908: pas euh
909: ce voilà
910: ce ce
911: ceci étant
912: dit euh c' est tout
913: j' en j' en ai pris conscience
914: ce ça a aucune incidence sur le comportement que j' ai que j' ai avec lui
915: mais je me suis rendu compte que euh du coup non
916: il y a pas trop d' unité d' autant plus que le qu il y a un propriétaire euh
917: majoritaire
918: qui qui à lui seul a la majorité dans le conseil de copropriété
919: il habite pas là
920: mais il l' ouvre
921: qui habite pas là euh euh
922: mais qui fait la pluie et le beau temps
923: c' est lui qui décide
924: il est copain avec le syndic euh et les petits propriétaires comme entre guillemets comme nous euh ne peuvent rien faire
925: c' est lui qui décide avec le syndic ce qu' il fait ce qu' il fait pas euh
926: donc tant qu' il ne vendra pas c' est comme ça
927: le voilà le le syndic euh moi j' essaie de temps en temps d' avoir des re des de lui dire des trucs
928: qu' il écoute pas euh enfin bon
929: voilà hein donc euh donc du coup ça non il y a rien qui qui permet de créer euh
930: puis ça change quand même euh de temps en temps ça bouge pas mal hein
931: puis ça bouge oui il y a beaucoup de
932: c' est un c' est un immeuble qui bouge beaucoup euh bon
933: par exemple euh
934: à côté notre nouvelle voisine est là depuis un an euh
935: deux mettons
936: deux
937: deux euh
938: il y a trois appartements au-dessus
939: donc il y a des voisins avec qui on s' entend très bien
940: il y a u une vieille dame là avec qui on s' entend bien aussi mais avec qui on a strictement aucune relation si ce n' est des relations de couloir
941: oui ou lui monter ses bagages de temps en temps enfin des trucs comme ça quoi poubelles quoi hein euh
942: voilà
943: et au-dessus là ça a changé euh il y a deux mois
944: j' ai je les connais même pas juste avant les vacances
945: je les connais pas encore euh
946: il y a pas mal de de parents qui achètent pour leurs enfants étudiants et qui louent
947: avant les vacances je sais même pas qui
948: c' est et qui revendent
949: après ou qui louent pour leurs enfants étudiants
950: donc il y a beaucoup de euh beaucoup de changements euh oui à part euh
951: l' Italien qui est là depuis longtemps
952: mais sinon euh
953: et puis
954: le si euh
955: le couple qui habite au quatrième là
956: mais en fait de gens un peu nous on devient on va devenir finalement des vieux habitants de l' immeuble
957: alors que ça fait cinq ans qu' on est là vous voyez
958: bon donc ça change ça change pas mal à part l' Italien du dessus qui est là depuis un moment
959: si le couple là
960: oui enfin
961: bon il y a aussi il y a les voisins du dessus qui habitent là depuis vingt ou trente ans
962: puis il y a la vieille dame qui habite là depuis plus de vingt ou trente ans
963: mais à part eux deux
964: tout le reste a changé euh change euh
965: donc il y a pas de communauté
966: si c' est ça le votre votre question
967: et en fait il y a pas de fête de quart de d' immeuble
968: il y a pas
969: de
970: oui bien sûr que c' est ça chercher comme ça
971: le puis même sur le fond ça c' est des trucs
972: moi
973: un p un peu qui me broutent les fêtes de quartiers euh
974: et vous ne l' idée de sortir des nappes le vingt et un juin sur la place
975: ça ça me
976: non non ça m' amuse plus
977: enfin c' est
978: pas oui oui oui
979: bon mais ça ça m' ennuie plutôt quoi
980: je euh je suis enfin
981: vous avez parlé des transports euh
982: on et insisté sur le métro
983: comment comment vous circulez bus métro
984: on a plus de voiture depuis qu' on est depuis qu' on est là
985: on a plus de voiture euh
986: métro bus on a plus de voiture à Paris
987: et la Bretagne alors on loue
988: on va en train
989: on va en train
990: et on loue
991: train et vous louez
992: et je trouve ça
993: formidable euh tranquillité euh
994: la voiture marche
995: toujours la voiture est toujours neuve elle marche toujours si il y a un problème
996: on téléphone
997: on
998: nous la change euh
999: donc euh non non
1000: depuis qu' on enfin
1001: presque depuis qu' on est à Paris
1002: on a plus de voiture on a gardé
1003: la vous utilisez les taxis aussi pas beaucoup
1004: pas beaucoup
1005: un pe~
1006: un peu le soir
1007: quand on revient avec des bagages
1008: oui
1009: de la gare et le soir tard
1010: quand on a la flemme de prendre le métro
1011: mais c' est c' est rare
1012: voilà
1013: voilà c' est assez rare
1014: mais enfin oui on loue les voitures euh par exemple
1015: on a des amis qui habitent en banlieue en grande banlieue hein
1016: oui alors justement euh que on loue une voiture
1017: ah là vous louez
1018: hein donc il y a un loueur euh au à Jeanne d' Arc euh
1019: c' est pareil
1020: il vous connaît donc euh
1021: il y a pas de problèmes
1022: vous n' arrivez pas pour qu' on vous dise euh ah ben non tout est loué
1023: non je passe un coup de fil euh pof
1024: ça marche tout seul euh
1025: et donc euh je sais pas on est on a en particulier deux deux couples avec qui on est très proches un qui habite à Chatou et l' autre qui habite dans le sud
1026: à Nemour ah
1027: ah Nemour euh on va les voir
1028: on loue une voiture ça pose
1029: aucun ça pose aucun problème
1030: c' est pas Chatou c' est Achères d' ailleurs
1031: voilà et sinon alors à Paris on utilise métro bus beaucoup aussi
1032: il y a aussi deux lignes de bus qui passent devant
1033: donc euh
1034: beaucoup de bus
1035: beaucoup de métro euh on a pas encore essayé velib
1036: oui vous avez l' intention
1037: ben moi je pense que je ferais avec oui
1038: oui je pense
1039: pour aller dans le dix-huitième travailler
1040: ah non non c' est trop loin euh c' est trop loin non non ça
1041: j' y j' y vais en métro euh
1042: je met trente trente-cinq quarante minutes
1043: c' est un peu loin quand même
1044: euh
1045: euh où travaillez vous alors exactement
1046: dans le dix-huitième rue de Torci euh rue de Torcy c' est un c' est un euh entre la porte de la Chap entre la porte de la Chapelle et le métro La chapelle si vous voulez dans un dans un espace euh assez assez déshérité euh
1047: et c' est une association
1048: c' est un centre social
1049: donc c' est une association euh c' est une non
1050: on pourrait préciser
1051: c' est une associa~ une association qui gère deux deux choses qui sont au même endroit
1052: c' est la même association
1053: et il y a une seule dénomination sociale
1054: il y a une école pour les personnels sociaux assistantes sociales
1055: et puis il y a ce centre social
1056: et donc c' est un centre sociale qui mène euh euh des plein d' activités euh dans le quartier euh auprès des jeunes du suivi scolaire auprès des femmes en particulier africaines qui sont très très nombreuses dans le quartier euh
1057: d' alphabétisation
1058: d' alphabétisation d' accès à un petit peu d' autonomie euh voilà
1059: et vis à vis des populations jeunes migrants euh
1060: qui arrivent
1061: qui arrivent euh dans le quartier ou pas très loin du quartier
1062: et qui sont envoy~ qui nous sont envoyés par des missions locales pour qu' on leur donne des rudiments de français qui leur permettront après d' accéder aux dispositifs officiels
1063: et vous donc vous chapeautez l' ensemble
1064: non non non non non non non non non
1065: moi je suis bénévole euh
1066: euh non non non j' ai j' ai j' ai fait ça après ma vie professionnelle euh
1067: je suis bénévole euh depuis trois ans
1068: et et donc je j' y vais disons trois demi~ journées par semaine
1069: j' y passe trois demi journées par semaine euh
1070: essentiellement sur le travail avec les jeunes migrants
1071: donc je donne cours euh
1072: francais
1073: français hum euh depuis l' an dernier je fais un petit peu de mathématiques en alphabetisation euh
1074: et puis je coordonne un petit peu les bénévoles euh
1075: mais c' est pas moi le le responsable du tout
1076: il y a
1077: une
1078: il y a un salarié euh qui chapeaute tout ça toutes ces activités là
1079: euh les jeunes sont ont quel statut
1080: euh tout demandeurs d' asiles
1081: non oui si si si si si si la ah oui
1082: la la majorité sont demandeurs d' asiles euh
1083: certains sont en situation illégale euh
1084: parce qu' ils sont arrivés ici un peu clandestinement euh ou avec des visas de tourisme voilà
1085: euh certains
1086: ont des papiers en règle
1087: c' est curieux euh est -ce qu' ils se sont retrouvés un jour au bon endroit au bon moment et que la chance a été pour eux
1088: non a vraiment de tout
1089: quoi et de quoi
1090: ils vivent ils travaillent déja
1091: mais non vous savez que demandeur de d' asile n' a pas le droit de travailler ben oui non non
1092: mais euh on a pas le droit mais
1093: ben c' est c' est c' est compliqué
1094: donc ils ils touchent des aides euh de la part de mairies de la part d' assoc comme France terre d' asile de choses comme ça euh qui se débrouillent pour leur obtenir un petit peu quelque chose euh
1095: ils vivent dans des foyers
1096: ou ils sont hébergés euh
1097: voilà
1098: quoi donc pendant un moment ils s' accrochent au travail et à l' apprentissage de la langue
1099: et à l' apprentissage de la langue parce que pour eux ils savent que de toute façon euh
1100: si ils veulent survivre ça passera déjà par là quoi euh
1101: ils sont souvent épaulés par leur communauté hein euh
1102: il y a des communautés
1103: alors pour le coup euh très très fortes euh je pense surtout aux communautés euh indiennes euh srilankaises
1104: ah oui c' est maintenant c' est plutot cette immigration là qui vous arrive
1105: non en ce moment ce qui arrive on va dire c' est c c' est de plus en plus une immigration de l' est euh Tchetchènes euh mais pas seulement Biélorusses Ukrainiens euh Géorgiens Arméniens euh bon
1106: mais il y a de dans à la frontière du dix-huitième hein
1107: vous savez que dans le dixième là il y a toute la partie
1108: qui
1109: entre Gare
1110: du nord
1111: et
1112: la chapelle le métro
1113: La chapelle il y a une communauté indienne
1114: srilankaise tamoule tamoule
1115: essentiellement très très très très forte euh
1116: et là il y a beaucoup d' entraide
1117: c' est dire qu' effectivement c' est par ce biais là qu' ils trouvent des petits boulots euh où on les exploite de façon euh
1118: il y compris quand c' est des amis quoi euh
1119: ou familiale on fait venir le neveu
1120: voilà voilà
1121: et puis on se débrouille comme on peut quoi chi chinois aussi chinois aussi
1122: et c' est une immigration populaire
1123: ou chez eux ils avaient fait des études
1124: alors euh
1125: ceux qu' on récupère nous
1126: mais ça c' est lié
1127: nous je peux répondre que par rapport aux jeunes qu' on a nous euh euh on on organise
1128: on essaie d' organiser deux cours ce
1129: qui
1130: ce qui est déja assez compliqué
1131: parce que c' est des des cours assez denses hein puisqu' on leur donne euh quinze heures de quinze heures de cours par semaine plus euh deux heures dans un centre informatique plus une sortie une fois de temps en temps
1132: voyez c' est des dispositifs assez lourds
1133: donc on on ne peut pas
1134: il y a un seul permanent qui s' occupe en plus de cours qui ont lieu le soir qui s' occupe en plus des groupes femmes et cetera
1135: donc euh la pauvre permanente elle survit comme elle peut euh
1136: et donc avec des bénévoles on on essaie de de maintenir deux cours
1137: alors maintenant c' est un cours pour d' alphabétisation
1138: donc
1139: là essentiellement
1140: des Africains
1141: et un cours de FLE
1142: et là donc on recrute des gens qui ont au moins été scolarisés jusqu' en troisieme
1143: et on a souvent des jeunes qui ont été scolarisés jusqu' au bac qui ont fait des études supérieures
1144: qu'
1145: on
1146: donc pour qui ça va assez vite du coup
1147: et pour qui ça va assez vite oui oui ça va assez vite euh pas si vite que
1148: ça
1149: parce qu' ils vivent dans une communauté où ils parlent leur langue
1150: donc c' est euh
1151: mais ils se mais oui ils font des progrés euh
1152: ils font des progrés quand même euh
1153: stupéfiants quoi hein stupéfiants six mois ils sont débrouillés euh euh ils sont capables euh non
1154: pas de tenir de de tenir une conversation simple avec quelqu' un qui parle euh calmement ce
1155: qui
1156: ce qui est remarquable hein
1157: et avec une maîtrise euh grammaticale euh du présent
1158: du passé du futur proche euh pas mal quoi hein euh
1159: français oral il utilise beaucoup le présent de toute façon
1160: oui oui oui non
1161: non oui oui
1162: bon d' accord euh je je voulais vous demander tout à l' heure
1163: vous aviez vous avez dit que vous avez travaillé pendant un moment et puis que vous vous étiez arrêtés euh
1164: donc
1165: pour élever mon fils
1166: pour élever votre fils et avec ça
1167: voulait dire
1168: donc la maison le ménage euh bon
1169: ça
1170: ben ça va un temps
1171: puis après on reprend
1172: quelque chose hum d' accord vous vous êtes arrêtée combien
1173: de temps euh ho je sais pas combien de temps
1174: je me suis arrêtée une dizaine d' années
1175: peut être une dizaine d' années
1176: une
1177: petite oui peut être une dizaine d' années
1178: et
1179: alors
1180: à la reprise
1181: quand euh oui oui
1182: une dizaine d' années
1183: à la reprise du travail est ce que ca a modifié quelque chose dans l' équilibre des tâches à la maison en d' autres termes
1184: qui fait la vaiselle le repassage euh
1185: pff est ce que ça a modifié
1186: quelque chose on peut dire les choses généralement
1187: comment vous faites pour l' entretien de la maison pour euh vous partagez ou vous trouvez
1188: chacun oui on a toujours partagé je crois oui
1189: parce qu ' au début on travaillait tous les deux
1190: donc euh on a partagé
1191: et puis bon a peut être que quand je me suis arrêtée euh j' en faisais peut être un petit peu plus mais
1192: c' est à dire qu' il y a des choses
1193: moi que j' ai jamais fait
1194: je fais pas la cuisine
1195: je fais pas le repassage voilà par exemple
1196: il y a des choses que vous ne faites
1197: pas euh des choses que je ne fais pas j4 crois
1198: pas l' ampoule qui saute euh les plombs euh
1199: oh non ça je peux faire oui bricolage oui oui
1200: mais oui parce que chez mes parents c' est moi faisais donc euh
1201: c' est moi qui bricolais
1202: vous vous êtes l' idéal moderne de des couples qui partagent
1203: oh bon on partage oui je suppose
1204: oh oui c' est ça
1205: disons que ça nous pose pas de problèmes quoi puis quand euh
1206: oui mais ça c' est un autre problème euh
1207: les filles voilées dont vous parliez euh peut être que ça leur pose pas de problèmes de faire tout le le travail de la maison donc c' est euh c' est euh
1208: moi ça m' a toujours semblé normal de partager un minimum
1209: alors je pense pas qu' on partage cinquante cinquante hein
1210: il faut être honnête hein euh
1211: je vous dis il y a des choses que je ne fais pas du tout euh cuisine repassage
1212: ça je n' ai jamais fait quoi que ce soit euh par contre euh participer à la vaiselle au ménage euh les courses oui euh
1213: et votre fils a travaillé euh un peu dans la maison ou
1214: pas je me souviens
1215: pas il faisait des choses
1216: il allait chercher le pain ou euh
1217: oh je pense que oui oui oui je pense que oui
1218: je je
1219: honnêtement euh c' est vrai que c' est pas c' est pas un problème enfin
1220: quand je dis que c' est pas un problème pour moi c' est non c' est je me rappele pas du tout ce qu' il faisait ce qu' il faisait
1221: pas moi non plus je pense qu' il devait mettre la table des choses comme ça
1222: il devait mettre la table oui des oui
1223: oui peut être aller faire une course euh
1224: il est resté chez nous jusqu' à vingt ans
1225: vingt ans oui
1226: puis
1227: comme il est céliba
1228: il est parti jeune
1229: alors c' est asez jeune par rapport à la génération actuelle
1230: oh non
1231: après vingt ans
1232: plus de vingt ans
1233: oh oui
1234: j sais plus vingt-deux ans
1235: oui oui vingt-deux ou vingt-trois j sais plus
1236: il est parti quand il a commençé à travailler
1237: ben c' est sa onzième rentrée
1238: alors euh donc il est parti à vingt-trois ans
1239: je dis des bétises il est partit à 23
1240: ça fait ça fait sa onzième rentrée à vingt-trois ans
1241: mais il faisait des études jusque là
1242: donc euh et puis comme il est célibataire il fait tout chez lui
1243: et je n' ai jamais
1244: je ne lui ai jamais fait une seule lessive ni rien
1245: donc euh
1246: depuis qu' il est parti euh
1247: il se débrouille
1248: il n' a pas demandé ou vous avez dit
1249: c' est il n' a jamais demandé
1250: donc c' est lui qui dit j' assume quel fils parfait le nôtre continue à apporter son linge sale euh terriblement
1251: ah non non
1252: ben mais je lui aurais peut-être fait de temps en temps
1253: mais
1254: pas tout le temps sans doute
1255: pas bon je vais réfléchir
1256: il a peut-être pas de machine à laver votre fils
1257: oui bien sûr
1258: effectivement il pourrait en avoir une euh oui je crois
1259: je j' avais une question qui un peu saugrenue
1260: mais qui euh qui tiens au fait que il y a dans dans ces groupes de chercheurs que j' ai rencontrés à Paris des gens qui s' intéressent aux animaux
1261: donc euh aux animaux parisiens alors est ce qu' il y a des animaux auquels euh dont vous dont la présences
1262: vous plaît dans Paris ou au contraire
1263: vous déplaît fortement
1264: moi ce qui me déplait c' est les saletés que laissent les animaux les chiens maintenant qu' il y ait des animaux
1265: les chiens
1266: ah les pigeons aussi
1267: ah les pigeons aussi
1268: oui mais on en a moins on en a pas trop
1269: Paris sans pigeons vous conviendrait
1270: oh oui
1271: oh oui très bien
1272: oh oui
1273: très bien très bien
1274: oh oui je préférerais nettement
1275: les les les piafs
1276: les merles qu' on voit de temps en temps euh aux pigeons euh
1277: on en a pas trop des pigeons là
1278: on a été beaucoup embêté à Bois-Colombes on avait des pigeons qui venaient faire leur nid sur le sur
1279: on avait un petit creux dans le balcon
1280: la première fois on s' est laissé attendrir
1281: on a dit oh c' est mignon hum
1282: donc ils sont revenus chaque année
1283: hum après on les a chassés mais
1284: ils ont admis parce qu' il paraît
1285: que
1286: quand les pigeons ont un nid ils reviennent
1287: oui oui oui il y avait des
1288: il y avait des tentatives
1289: mais on les chassait euh à chaque fois non parce que c' est très sale un nid de pigeon à nettoyer
1290: après non on est pas on est pas très animaux
1291: on est pas très animaux
1292: alors moi je vais vous dire
1293: je vais vous faire une réponse
1294: moi euh l' animal que j' aime bien à paris
1295: c' est l' autruche que je vois de temps temps quand je passe euh
1296: quai Saint Bernard euh
1297: le long des jardins des plantes
1298: alors ça ça ça me met en joie pour ma journée comme quoi l' autruche je trouve ça tellement pittoresque euh
1299: mais vous n' êtes pas spécialement
1300: ce il y a
1301: maintenant les mouettes sont arrivées
1302: il y a des il y a des faucons
1303: il y a il y a beaucoup d' oiseaux
1304: non non non
1305: ça je suis pas
1306: alors il y a euh je voudrais aller voir
1307: mais ça fait j' ai du mal à repérer les les horaires d' ouverture
1308: il y a un juste derrière les arênes là il y a un il y a un endroit qui a été ouvert euh qui est la maison des oiseaux justement quelque chose comme ça
1309: j' ai pas vu
1310: mais je suis passé plusieurs fois devant parce que ça ça m' intéresse quand même euh la moi j' ai quand
1311: même
1312: une vraie proximité avec la nature que j' aime bien
1313: mais euh c' est jamais ouvert
1314: donc pour l' instant j' ai jamais réussi à voir ce qu' il en était de cette maison des oiseaux
1315: bon donc Paris construit des maisons euh des des petites des pas des musées
1316: mais enfin des des endroits didactiques
1317: mais finalement ne se préoccupe pas après des des horaires d' ouverture
1318: je je sais pas
1319: peut
1320: être
1321: peut être
1322: je m' y suis mal pris euh je pense que ça a été créé dans un premier temps surtout pour travailler avec les écoles
1323: avec les écoles oui
1324: hein et que et que le public en tant que tel
1325: euh est moins visé que euh monter des projets avec les écoles ce que je trouve très
1326: bien vous m' avez beaucoup parlé de culture
1327: vous n' avez pas beaucoup parlé de sport est ce que vous vous utilisez des équipements sportifs euh
1328: pas moi
1329: moi moi j' ai un je suis abonné à euh
1330: comment ça s' appelle euh gymnase club
1331: oui c' est ça
1332: et donc je vais
1333: gymnase club
1334: non ça a changé de nom
1335: euh à la piscine au gymnase club à place d' Italie c' est pas très loin si j' y vais euh je sais pas un quart d' heure pour y aller même pas dix minutes un quart d' heure
1336: donc pour vous ça va
1337: il y a suffisamment d' équipements du coup euh
1338: oui parce que les tu avais fréquenté les piscines du coin
1339: j' étais à la piscine en haut là
1340: mmm et les horaires sont quand même très très très très limités
1341: parce que
1342: à cause des écoles
1343: ouais c' est ça alors c' est soit le matin soit le midi soit le soir
1344: alors le matin avant huit heure et demi moi je trouve que c' est des horaires pas possibles euh
1345: je suis je suis levé la plupart du temps hein
1346: mais je trouve c' est quand même des horaires durs euh sur l' heure du midi
1347: je trouve pas forcement que c' est un horaire euh d' abord
1348: je suis pas souvent là sur l' heure du midi quoi hein euh bon euh
1349: donc je trouve que les moi j' aurais bon
1350: enfin je suis au gymnase club parce que je peux aller à la piscine pratiquement à l' heure que je veux
1351: c' est à dire
1352: moi j' aime bien y aller euh par exemple de euh neuf heures à dix heuresa le matin euh
1353: mais concrètement c' est peut être un petit peu cher de payer le gymnase club pour euh faire un petit peu de piscine
1354: donc quelques piscines pour euh
1355: alors ah tout à fait donc euh bon je je vous voyez j' aurais j' aurais ça j' aurais ça à Pa dans le cadre des équipements parisiens
1356: j' aurais cette possibilité la j' hésiterais pas une seconde
1357: j' arrêterais mon abonnement au Gymnase club
1358: et j' irais à la piscine
1359: vous avez essayé celle de François Mitterand
1360: alors j' ai été voir oui
1361: j' ai été la voir euh
1362: mais le problèmes des horaires c' est les mêmes
1363: ouais c' est
1364: les
1365: mêmes il y a les écoles aussi
1366: il y a les écoles aussi
1367: où est ce qu' elle est celle là
1368: euh sur sur la sur la Seine tu sais euh qui a été
1369: et puis c' est un euh oui c' est c les les horaires sont les mêmes
1370: et il y a eu à Pontoi~ rue de Pontoise aussi
1371: mais alors qui est aussi hors de prix parce que ils font aussi euh truc du genre euh gymnase club quoi
1372: donc euh
1373: puis les horaires sont les mêmes aussi hein
1374: et les horaires sont les mêmes aussi
1375: donc ça ça moi je trouve que euh enfin bon les horaires non me euh entendons nous je trouve tout à fait normal de privilégier les enfants des écoles
1376: je je trouve je trouverais je trouverais ça normal
1377: je trouve que les vieux ont déja beaucoup d' avantages euh
1378: c' est pas la peine de les privilégier encore plus quoi hein je trouve ça tout à fait normal que les
1379: mais euh il y aurait des crénaux euh en journée euh pour pouvoir faire de la piscine
1380: je truverais ça pas mal
1381: or actuellement il y a
1382: pas oui
1383: mais il y aurait quelques piscines de plus pour euh les adultes
1384: ce serait pas mal
1385: j' ai une dernière question
1386: mais je me rend compte maintenant qu' elle est saugrenue
1387: j' aurais dû parler parce qu' on a parlé assez librement euh qui concerne
1388: alors les les modes alimentaires nouvelles éventuellement introduites par la présence de commerçants
1389: dans le quartier
1390: c' est à dire chinois euh
1391: je sais pas
1392: est ce
1393: que euh
1394: ou simplement vous allez au marché rue Mouffetard non
1395: pas du tout non c' est assez rare
1396: donc euh est ce que vous avez l' impression de continuer à manger ce que vous avez toujours mangé euh ou est ce que petit à petit vous changez des choses dans votre alimentation parce que c' est là que c' est disponible que vous voyez des aliments que vous aviez découverts récemment
1397: la cuisine japonaise
1398: oui
1399: mais ça remonte à longtemps
1400: quatre cinq ans au moins
1401: et nos premiers essais plus plus loin
1402: mais c' est au restaurant
1403: vous ne vous êtes pas mis à faire des shushis à la maison
1404: non non des yakitoris éventuellement
1405: mais pas de shushis eh eh
1406: eh ah si alors tout de même oui
1407: ah oui mais moi j' essaie un peu n' importe quoi
1408: alors
1409: donc euh
1410: non c' était ça ma question est ce que
1411: mais j' ai toujours essayé
1412: n' importe quoi
1413: par Paris se mondialisant quand
1414: même
1415: avec de plus en plus de produits de est
1416: ce que du coup vous avez l' impression que ça change
1417: ou vous travaillez donc avec des Africains des Srilankais de
1418: il y a des boutiques la bas euh x
1419: ouais alors on on a on a toujours beaucoup voyagé
1420: donc euh on a toujours pensé qu' il y avait des cuisines euh
1421: merveilleuses partout merveilleuses
1422: partout voilà
1423: euh et donc euh c' est vrai que tu essaies souvent de faire des trucs euh
1424: donc de retour à la maison vous cuisinez les gombos
1425: par exemple oui non
1426: mais c' est vrai c' est je crois que j' ai toujours essayé un peu
1427: n' importe quoi vous me donnez une recette parce que je rentre
1428: je les regarde
1429: et je suis je me dis
1430: mais
1431: qu'
1432: est qu' on fait avec ces gombos
1433: mais je je je je ça j' ai pas fait vraiment
1434: mais euh je je fais je fais oui
1435: c' est vrai que je vais faire des courses chez tang des fois
1436: et j' achète des trucs j' essaye
1437: mais bon je je je j' ai je trouve des livres de recettes
1438: je regarde
1439: vous avez des livres de recettes
1440: oui c' est ça
1441: je regarde par exemple
1442: on a une amie qui a été en Chine là cet été
1443: je lui ai dit tu me rapportes un livre de recette
1444: alors bon euh je vais essayer ces recettes le problème
1445: c' est que c' est en anglais déjà
1446: mais bon hi déjà il va falloir que je traduise
1447: donc vous avez une une recette euh récente comme ça exotique euh
1448: une recette récente exotique
1449: alors c' est pas exotique
1450: mais
1451: une recette récente oui euh
1452: un un jour euh sur un sur ARTE ou sur je sais pas quoi on a vu du stew à la bière des Irlandais qui parlaient de ça ça avait l' air super
1453: alors on a essayé
1454: on a essayé
1455: mais on l' a fait au vin blanc
1456: enfin on a échangé on a changé
1457: donc mais c' est vrai que on est prêts un peu à à essayer n' importe quoi rires
1458: on regardais là sur ARTE par exemple
1459: il y a eu cet été euh vers huit heures du soir
1460: un euh
1461: des visites de pays
1462: ou ils rencontraient les gens
1463: ils les regardaient lire
1464: et ils les regardaient manger aussi cuisiner manger
1465: donc ils donnaient les recettes euh
1466: c' était assez super
1467: et donc on a regardé ça avec délectation euh
1468: mais donc ça a changé pour vous beaucoup l' alimentation par rapport à vos enfances respectives
1469: ah oui
1470: ah oui à la oui
1471: ah oui par rapport à l' enfance oui
1472: oui mais ça je crois que ça ça change euh régulièrement
1473: depuis que
1474: c' est à dire que ça changé tout le temps quoi
1475: c' est à dire que par exemple
1476: quand euh quand on s' est mariés on utilisait j-~ je pense à ça rétrospectivement beaucoup de surgelés euh des pizzas des crèpes euh des choses comme ça qu' on utilise plus maintenant par exemple
1477: vous voyez
1478: ça ça
1479: ça ça il y avait eu un changement parce qu' il y avait eu le surgelé chez moi le fri- le premier frigo euh chez pas quel âge
1480: j' avais le premier congelo
1481: il y en a jamais eu
1482: mais euh donc le premier congélo vous voyez euh
1483: nous on a eu ensemble notre premier congélo quoi
1484: il y en avait pas chez tes parents
1485: non plus je pense pas
1486: donc euh ça change euh
1487: il y a des choses qui ont changé
1488: donc et maintenant euh effectivement euh l' idée c' est quand même de trouver des trucs simples à faire
1489: à peu près équilibrés rire
1490: ouais c' est c' est vrai qu' on aime bien tout ce tout ce qui met en oeuvre des épices euh
1491: ça je pense que c' est dû au fait qu' on a beaucoup voyagé
1492: vous allez dans les pays des gens que avec lesquels vous travaillez ou pas du tout non euh
1493: vous n' allez pas aller au
1494: Sri Lanka j' y ai été on est on a a
1495: été
1496: on y est allé
1497: mais euh non j' irai pas parce que non je
1498: là-dessus je je je fais une je suis assez content
1499: voyez de de d' avoir cette activité dans le dix-huitième et pas dans le cinquième
1500: je suis pas sûr que ça me plairait autant de le faire dans le cinquième
1501: bon je me retrouverais un peu plus près que le dix-huitième
1502: je dirais pas non
1503: mais euh mais c' est pas mal d' avoir une certaine distance euh entre mon activité
1504: parce que ça me permet ça
1505: ça empèche pas
1506: les euh ça empèche pas des relations euh très affectives avec les jeunes euh
1507: alors c' était là on était assez drôle
1508: on s' est retrouvés à Saint Nazaire euh
1509: sur le quai de la gare
1510: sur le quai de la gare
1511: et j' ai retrouvé une jeune femme euh sierra léonaise que j' avais eue
1512: il y a deux ans
1513: bon on est tombés dans les bras l' un de l' autre
1514: enfin voyez ça empèche pas la la relation affective
1515: puis du coup on s' est envoyé deux trois mails depuis enfin bon euh
1516: mais bon il faut il faut une séparation
1517: mais moi voilà je je me sens très à l' aise comme ça
1518: voilà
1519: et ça c' est du chacun
1520: réfléchit en fonction de son caractère de son tempérament euh de ce qu' il cherche
1521: est ce que il y a quelque chose que vous aimeriez ajouter
1522: peut-être on a navigué un petit peu entre le cinquième et des choses
1523: qui on a pas du tout parlé des écoles de Bois-Colombes et de votre fils
1524: mais euh parce que c' était Bois Colombe et pas Paris
1525: ouais ouais ouais c' était pas Paris
1526: mais juste un mot vous vous en étiez contents très content oui oui
1527: toute la toute la scolarité c' est c' est on a eu la chance
1528: de
1529: oh oui
1530: très content très content très contents qu' il soit dans un lycée convenable
1531: tomber toujours sur des bons instits euh sur des bons profs sur des gens avec qui le dialogue était possible euh
1532: vous savez un prof parce que ça n' arrive pas toujours euh non
1533: c' est vrai hein
1534: moi je trouve qu' on a eu beaucoup de chance euh
1535: les les gens qu' on a eus en face de nous euh étaient toujours des gens très estimables
1536: je crois que c' est bien ça
1537: le discours sur les problèmes de l' école actuelle
1538: vous le vous vous avez des éléments qui vous permettent de le partager
1539: ou vous pensez que les choses sont mal posées
1540: je je trouve dramatique euh que les fondamentaux euh
1541: ne soient pas acquis on en parlait récemment ensemble euh quand on passait l' examen de sixième
1542: parce qu' il y avait encore un examen
1543: mais il y avait dix pourcent des enfants
1544: qui oui oui non non
1545: mais je suis je suis d' accord avec vous hein euh
1546: je suis d' accord avec vous hein
1547: mais de fait ça pose un problème
1548: de mais de fait
1549: ça ça
1550: pour moi ça pose un vrai problème
1551: c' est à dire le fait que les fondamentaux ne soit pas ne soit pas maitrisés euh
1552: je je trouve ça assez grave euh
1553: vous avez une idée sur les raisons pour lesquelles
1554: ça ne l' est
1555: pas c' est difficile hein
1556: vous avez vous êtes quand même au contact justement de populations scolaires en difficultés
1557: est ce que est ce que le fait par exemple de venir travailler le soir avec les animateurs bouge
1558: beaucoup de chose
1559: dans l' échec scolaire des gamins
1560: je comprends
1561: pas euh vous avez dit que dans l' association il y avait également toute une part de sou-~ d' aide aux devoirs
1562: ouais oui oui oui oui oui alors j' ai j' y ai pas touché
1563: moi ça c' est un truc
1564: j' aimerais bien faire un jour
1565: donc je pense que je ferais peut-être un jour du soutien scolaire
1566: je pense que ça je pense que ça ça peut fonctionner euh comment dire euh
1567: j' ai j' ai le j' ai le sentiment effectivement que une des causes de la non maîtrise des fondamentaux est liée au au avec des schémas très différents
1568: mais à un désinvestissement des parents par rapport à l' acquisition de ces fondamentaux euh alors euh avec des schémas très différents c' est à dire il y a
1569: il y a des parents qui peuvent pas parce qu' ils maîtrisent pas eux
1570: même la langue eux ceux que je vois dans le dix-huitième là c' est bien
1571: ça le problème c' est que chez eux ils vont parler leur langue d' origine
1572: et donc ça ça peut créer des problèmes
1573: ils peuvent pas attendre du soutien de la part des parents
1574: et cetera et il y a d' autres c' est parce que les parents bossent comme des fous
1575: rentrent ils sont crevés le soir gna gna gna
1576: euh il y a d' autres euh
1577: on a l' impression d' une sorte de sous-traitrance
1578: enfin je sais pas je sais pas comment exprimer
1579: ça moi moi j' avais l' impression
1580: et nous on a vécu un petit peu dans ce schéma là que les les parents soutenaient le l' institution scolaire
1581: c' était vrai de vos parents
1582: ah oui
1583: ah oui
1584: mais soutenaient
1585: ils vous ont aidé
1586: ou ils disaient simplement c' est important
1587: ce que les deux les deux moi mes mes parents étaient surtout mon père était issu de milieux paysans
1588: lui il avait son certificat d' études euh mes parents
1589: étaient persuadés qu' il fallait qu' on fasse des études
1590: ils avaient pas beaucoup de sous
1591: et pour eux c' était prioritaire qu' on réussisse nos études
1592: et ce que je veux dire c' est que quand le maître avait dit quelque chose jamais un de mes parents aurait dit il a eu tort
1593: si le maître m' avait flanqué une taloche j' en recevais une deuxième à la maison comme ça
1594: en gros c' était ça le schéma de fonctionnement
1595: et je sais que nous on a eu avec notre fils le même modèle euh
1596: quitte à aller discuter avec le prof après
1597: oui on a jamais dit devant lui que que le prof avait tort
1598: même si il avait tort on allait lui dire
1599: après mais on disait
1600: jamais devant
1601: on soutenait le professeur
1602: et je pense que ce ça
1603: cette cette adhésion euh de la famille à l' institution école euh
1604: donc c' est plutôt pour vous une crise une crise de la famille et de la société
1605: ça j' ai l' impression que ça n' existe pas et et une école à laquelle on demande trop hein beaucoup ça
1606: c' est un petit peu ça oui
1607: il y a ça peut-être aussi que la que que globalement les enseignants ont moins
1608: la l' investissement
1609: la foi par rapport à au service public
1610: enfin je sais pas comment dire ça
1611: ils sont peut-être moins moins bien considérés qu' ils étaient dans le temps
1612: tout à fait non mais il y a pour des tas de raisons hein
1613: je je jette pas la pierre hein
1614: parce que
1615: en même temps vous voyez il y a les deux il y a les deux il y a les deux qui jouent oui
1616: il y a les deux qui jouent euh je pense euh
1617: alors après ce qu' il faut faire ça ça devient très compliqué
1618: mais ça moi je suis très frappé euh pour les parents
1619: alors euh plus on monte dans dans l' échelle sociale plus
1620: c' est patent
1621: j' avais
1622: moi dans dans ma vie professionnelle des jeunes post-bac euh de milieu plutôt favorisé euh
1623: plus le milieu était favorisé plus le gamin
1624: avait toujours raison
1625: et le prof avait toujours tort et l' institution avait toujours tort
1626: donc donc on est dans un schéma complètement différent pour moi
1627: là il y a une vraie cause euh
1628: alors peut-être peut-être que les gens ne croient plus dans l' institution scolaire peut-être que vous voyez peut-être qu' il y a une un problème de confiance euh j' en sais rien
1629: mais moi pour moi là il y a vraiment là il y a quelque chose de grave le fait qu' il y a pas un
1630: il y a pas un travail
1631: il y avait cet investissement des maîtres sur les élèves
1632: vraiment collectif entre la la famille et l' institution scolaire
1633: alors pour des tas de raisons hein quelquefois les parents peuvent pas quoi hein
1634: dans le temps ils pouv~ certains pouvaient pas non plus
1635: il y avait pas les mêmes problèmes hein
1636: oui mais les même quand les parents pouvaient pas suivre le travail des enfants ils vérifiaient que tu avais fait tes devoirs euh moi hein
1637: ils te mettaient à table euh
1638: et puis tu faisais tes devoirs
1639: et puis tu allais jouer quand tu avais fait tes devoirs quoi hein
1640: ça sem~ ça sem~
1641: oui mais vous voyez ça
1642: sem vraiment on a l' im~
1643: on se sent très diplodocus
1644: en principe il y a plus de devoirs aussi
1645: mais n' est-ce
1646: pas bon ben on finira sur euh sur l' école
1647: je vous remercie infiniment
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