Corpus d'apprentissage FAVI (Français acdémique virtuel international)
CoMeRe, corpus de communication médiée par les réseaux.
Projet ORFEO © 2015 CNRS
Corpus CoMeRe, corpus de communication médiée par les réseaux.
CoMeRe a, de 2014 à 2016, créé un noyau de corpus de communication médiée par les réseaux (Computer Mediated Communication – CMC) en français. Chaque corpus rassemble un ensemble de conversations intervenant sur la Toile et les réseaux. : communication synchrone ou asynchrone, mono ou multimodaux (éventuellement) : blogues, tweets, SMS / textos, courriels , clavardage, forums, conférence en ligne, mondes synthétiques, etc.Ces corpus et leurs métadonnées ont été structurés suivant des formats standard : TEI (Text Encoding Initiative), CLARIN, OLAC..Les membres du projet CoMeRe ont appartenu au groupe de travail « Nouvelles formes de communication » du consortium Corpus-écrits.
Métadonnées : general
| Corpus | CoMeRe |
| Nom du fichier | Corpus d'apprentissage FAVI (Français acdémique virtuel international) |
| Responsable(s) | Thierry CHANIER et Yun HYEON |
| Niveaux d'annotation | Annotation automatique |
| Annotation | automatique |
| Type | écrit non planifié |
| Sous-type de texte | clavardage |
| Modalité | écrit |
| Adresse d'échantillon | /annis-sample/comere/cmr-favi-tei-v1.html |
Texte
| _: | Bonjour Ah zut , je m' appelle [ forename ] alors que c' est Truc Long Bonjour [ forename ] ! Bonjour Catherine C' est Truc Long qui te parle Et oui le problème est que je porte le nom d' [ forename ] loooool comme je suis aussi concepteur Bonjour [ forename ] trop dur ! C' est l' avantage d' être sur webcty Bonjour Bonjour Octavio ! Bonjour , c' est [ forename ] qui a le prénom de mme [ surname ] ? euh ... Oui , il y a deux [ forename ] [ surname ] une qui est la véritable [ forename ] et une autre qui n' est que TRUC Long J' ai compris ! Bonjour OCtavio Alors Octavio , comment vas -tu ? Bonjour Mme [ surname ] , Catherine et Truc Long Nous sommes les premiers ? oui , tout à fait ! bonsoir Octavio , bravo vous êtes ponctuel ! Je pense que les autres ne tarderont pas Oui a priori Quel sera le sujet de discussion d' aujourd'hui ? Cela n' empêche pas que nous commencions alors le thème d' aujourd'HUI EST .... ta ta ta ... Truc Long , prévenez les étudiants que vous intervenez sous mon prénom , à vous de jouer maintenant ! quelles rubriques allons -nous mettre dans la revue de presse en ligne Quelles sont les rubriques qui devront paraître dans la revue en ligne voilà ! TrucLong : excusez -moi [ forename ] et qui s' en charge un bon sujet ! Truc Long : j' ai trouvé une parade pour le clavardage bravo , alors on démarre Alors , Octavio ? Une idée ? mmmm , je pense que sera bien inclure quelque chose sur les differences culturelles Truc Long : Normalement , si j' avais bien compris lors de la dernière séance , [ forename ] , vous vous occupiez de l' éditorial ... Le seul problème étant de savoir quelle rubrique proposer les différences culturelles , un sujet fort intéressant , pouvez -vous préciser votre idée ? j' ai pense qu' on pourrait faire un article sur nos expériences , et les principales differences culturelles qu' on a trouvé lors de notre arrivée en France Je me demande s' il n' y a pas des problèmes de connexion Truc Long , peux -tu te déconnecter du chat et te reconnecter ? Tu devrais retrouver ton nom ... Truc Long : : attendez il y a quelque chose que je ne comprends pas d' accord elle marche encore la connexion ou personne écrit ? Octavio , pouvez -vous PRéciser ? Madame [ surname ] fera un éditorial sur la question des différences culturelles , pensez-vosu pensez-vosu à contribuer par un article ? personne n' écrivait car Truc Long a demandé un moment Truc Long : bon en fait je devrais plutôt avoir un statut d' assistant si nous voulons distinguer [ forename ] de moi maintenant c' est reparti Mon idée est que chacun d' entre nous fase un article sur le sujet . Comme ça , on pourrait se comprendre mieux . je vois ce que tu veux dire ctavio Truc long , c' est vous qui avez le tour de parole désormais , inutile d' ajouter votre nom . Octavio , vous feriez qqch sur votre pays ou sur quel aspect ? bien sur , je pourrait faire le premier . D' accord [ forename ] . Octavio , ce serait intéressant en effet . Quel thème pourriez -vous proposer ? Ou bien , les thèmes seront -ils libres ? l' idée était que chacun prenait plaisir à écrire . Cet article ferait partie d' une rubrique , non ? dans ce cas , il est préférable qu le choix devra rester libre que oui , à mon avi , je pense que ça serait mieux si chacun fait un article sur n' importe quelle sujet . Cependant , je pensais à George Pérec qui disait que plus nous avions de contraintes et plus nous étions libres oui , mais ton sujet Octavio pourrait faire partie de la rubrique culture par exemple Qu' en pensez -vous ? j' ai compris . Qu' as -tu compris au juste ? les rubriques seraint alors culture , sport , actualité , technologie , etc. ? oui , voilà enfin c' est comme ça que je me l' imaginais mais je ne sais pas ce que tu en penses Il est vrai que ce sont des rubriques que l' on retrouve souvent dans les revues et que les gens ont l' habitude de voir les revues de cette manière Cependant , cette revue en ligne vous appartient mais , est -ce qu' on pourrait changer de rubrique , en tant qu' auteur , à chaque mois ? mais cela ne veut pas dire qu' il faut forcément le faire de cette çon -là façon -là à vous de choisir C' est une bonne question Je crois qu' on en avait discuté vendredi dernier cela dit , sachant que vous allez parler aussi des sujets qui vous intéressent , et qu' avec l' actualité , des " points " peuvent surgir .... et à ce que j' ai compris c' était possible de changer de rubrique comme ça on aurait plus de liberté . mais le risque est qu' on se trouve avec une review autour du même sujet . ah ... c' est vrai C' est la raison pour laquelle je pensais à des thèmes plus ou moins imposés ( ou proposés ) dans chaque rubrique maintenant , il faut aussi penser au fait que vous êtes des individus différents , venant de diverses origines , ayant des points de vue propres vous voulez dire que chaque mois , nous choissirons parmi une varieté de sujets sur lequel nous voulons écrire ? donc ... même si vous parlez d' un même sujet ce sera toujours différent le seul inconvénient étant que VOUS proposez les sujets c' est aussi une bonne option ... mais je ne peut pas proposer tous les sujets . Il faut que les autres soient là . Illyes avait proposé de faire une rubrique informative , avec une résumé des nouvelles et il avait parlé des faire une revue de presse parlé de je pense qu' il sera d' accord si on le laisse faire ça oui une sorte de synthèse je pense que c' est une excellent idée excellente mais pour les autres je ne sais pas qu' est qu' on peut proposer . OCtavio il y a un proverbe en France " les absents ont toujours tort " exact alors , vous voulez dire que c' est à moi de définir les rubriques ? cas tu peux en proposer certaines déjà et si les autres ne sont pas d' accord et bien ils n' avaient qu' à être là et même si tu penses ne pas savoir ce que tu peux proposer ... Truc Long a déjà répondu en tout cas je crois que je tape plus vite que l' ordinateur ne veut recevoir d' accord . je vous propose une rubrique sur la culture , dans laquelle deux d' entre nous pourraient écrire un article la culture sous quel aspect ? sur la façon dans laquelle chacun d' entre nous la perçoit . ça serait marrant voir le résultat . oui et je pense que ton article pourra donner envie d' écrire aux autres C' est une très bonne idée une autre rubrique pourrait être la suggestion d' un livre ou une filme oui ! ! ! avec une petite résumé sur le livre et les auteurs , nous en avions parlé aussi comment l' appellerions -nous ? mmmm , il faut réflichir à ça " je vous introduit à ... " j' avaIS pensé à ... Truc Long avait proposé J' ai lu pour une rubrique sur les livres lus oui qu' en penses -tu Octavio ? et pour le cinéma , on pourra faire dans la même tendance " jai vu et j' ai lu ... " c' est bien la proposition de Truc Long j' aime bien " j' ai vu et j' ai lu " oui , moi aussi Alors adjugé vendu ok bon , alors nous avons ... Ce sera pour le cinéma et les livres : " J' ai vu et j' ai lu ... " nous serons combien à écrire dans la review ? très bonne question si c' est comme pour le clavardage ; une personne sinon il devrait y avoir tous les autres review ? review ? ( avec une intonation de plus grande surprise ) je vous propose alors avoir deux ou trois rubriques de base , et laisser aux autres d' inclure librement leurs pensées quand ils voulent le faire . ils voudraient le faire pardon , jijiji donc si je comprends bien , nous avons déjà deux rubriques : Culture ( avec une section " différences culturelles " et " J' ai vu et j' ai lu ... " ) et une rubrique " Revue de presse " oui Octavio vous avez mis un joli conditionnel : auriez -vous des doutes sur les autres partenaires ? : -p non , c' est juste que j' étais en train de lire en anglais avant de venir au chat ah je comprends mieux et je n' avais pas bien changé le tuner qu' est -ce qu' on fait alors ? on attend les autres ? message privé pas privé du tout sinon , le week end c' est bien passé Octavio ? s' est bien passé aïe ! oui , j' ai pris l' autoroute et il neigé il a neigé ? oui , le samedi matin . je ne savais pas , mais en écoutant la radio , j' ai découvert qu' avait une alerte orange . où exactement , ? je suis allé à Blois , et j' étais à Orleans quand il s' a mis à neiger tu retournes ? magnifique week-end en perspective TRuc Long j' étais à moitié du chemin , donc j' ai continué . mais ma seule crainte était savoir si je pouvais retourner . cependant , le dimanche il faise beau comment ça était la samba ? aaah , donc tu as passé un agréable week-end alors ! C' était super ! finalement , il y avait Mateus et sa copine Fernanda , Luisa et son copain Fabrice et moi j' étais venue avec ma cousine et une copine à moi on s' est bien amusé le bar était plein à craquer wow , vous etes nombreux . avez -vous dansé toute la soiré ? l' ambiance était vraiment typiquement brésilienne malheureusement , la soirée s' est terminé plus tôt que prévue prévu il faudra que vous me donniez le nom et l' addres du bar pour y aller . Mateus et Fernanda étaient vraiment dans leur élément j' imagine . De plus , ils doivent danser très bien oui c' est vraiment dommage que la soirée se soit terminée à 21h Il faut s' organiser pour une autre soirée alors . Truc Long , comment ça passé le nouvel an chinois ? mais la prochaine fois , nous avons décidé que la soirée serait antillaise ! loooool oui de chez moi : -p c' est bien . moi , le seul truc que je connais des antilles est le paradis de fruits . ça serait pour quand la prochaine soirée ? la date n' ets pas encore fixée comment ça Truc Long ? je dois y aller très bien Octavio je dois finir de lire un article chose avant de rentrer chez moi Alors , notre prochain rendez -vous clavardage c' est pour quand ? normalement c' est pour la semaine prochaine mardi prochain ? d' accord Octavio ? mais , je pense qu' il faudrait les prevenir par courriel aux autres oui nous le ferons on s' écrit alors le mardi prochain . alors à mardi prochain et bonne semaine passe une bonne semaine Catherine merci au revoir au revoir ! Coucou Hyeon ! Bonjour Catherine Tu es arrivée à l' heure ! oui je sais incroyable , non ? Bonjour Truc Long ! ; - ) tu n' es pas connectée sur msn ? Non , je ne peux pas me connecter sur Internet chez moi je suis chez Daniel maintenant tu es futée ! finalement tu n' es pas allée à Censier mais tu peux utiliser son msn , N non ? oui , attends 1 sec stp Bonjour à tous Bonjour Octavio Bonjour Octavio ! Comment vas -tu ? ponctuel comme d' habitude Bonjour Octavio Octavio , ravie de te rencontrer : - ) Très bien , cette fois là je n' ai rien lu en anglais avant de me connecter ah très bien Bonjour Hyeon , moi aussi je suis content que tu sois là J' espère que Mateus pourra se connecter je l' espère aussi car il n' a pas pu le faire mardi dernier Pourquoi ? Cela t' a posé des problèmes , lire en anglais , Octavio ? oui , j' ai lu son message la dernière fois , j' avais tendance à melanger des mots en français et en anglais ah d' accord . C' est pareil pour moi : j' ai tendance à mélanger le français académique et le français de la rue : p Alors Octavio , donnes un peu des nouvelles de ton article tu as commencé ? ça sera pour le 20 fèvrier je n' ai pas eu encore le temps de commencer : ( quel article ? un article sur les différences culturelles Puis -tu faire un résumé pour moi ? ce n' est pas bien grave , car nous avions fixé la première édition au 1er mars ça sera un article pour la revue très b très bi très bien je crois qu' il va me falloir diminuer la cadence de frappe sur le clavier Truc Long , tu trembles la main ? ; - ) un peu alors , vous avez prevenu les autres sur cette séance ? non mais je tape plus vite que le serveur de Dauphine ne peut accepter on a essayé Ah , désolée , Octavio ... je me présente . Je suis aussi conceptrice pédagogique avec Truc Long et Catherine . mais on a eu un petit problème avec les adresses courriels conclusion : on ne sait pas si les autres étudiants sont au courant ou non enchante de faire de ta connaissance Hyeon Merci : - ) si vous voulez je peut appeler Luisa par téléphone , je crois qu' elle a les numèros des autres dans ce cas si cela est possible oui ce serait bien cela dit , Zandra a cours en ce moment bon , Mateus ne peut pas se connecter et Ning Yan est occupée aussi si je crois bien mais Luisa arrive oui ah bon Mateus ne peut se connecter Il me semble que Matheus a encore un problème de connexion il est à la bibliothèque actuellement il cherche un moyen de se connecter à Dauphine ? il pourrait aller à la salle d' informatique pour se connecter oui mais est -ce qu' il peut accéder aux autres services ? je n' en sais rien Vu qu' il écrit de temps en temps sur le forum , je pense que oui . Comme disait Octavio , je crois que Luisa a les adresses de tout le monde désolé petit problème de connexion Le serveur n' est pas assez stable ... il semblerait Luisa arrive , elle a un problème pour se connecter Comment se passe les cours Octavio ? aïe ! et où est -t-elle ? très bien , j' ai qu' un cours en ce moment là ah bon lequel ? elle bien de se connecter ça y est elle a reussit j' ai fait le support technique , lol super ah très bien Octavio , tu vas pouvoir me remplacer Est -elle dans ce salon de clavardage ? heureusement , nous pouvons compter sur toi Octavio : - ) Très bien , Octavio eh voilà celle que nous attendions tous ! Bonjour Louisa ça y est , la star arrive bonjour Luisa ! Luisa , Pardon ; - ) Bonjour Luisa ! ! ! ! ! Bonjour à tous ... je suis désolée pas grave ! nous nous sentions seuls sans toi ! ! pour le retard ... merci de m' avoir appelé y a pas de quoi non pas que nous étions bien accompagnés c' est gentille ! ! c' est bien à savoir que ... je ne sais pas comment on dit ... dis toujours ... je vais dire ... c' est bien de savoir que je manque quelque part ... que tu manque à quelqu' un bon ... c' est pour quand la soirée antillaise ? ? ? oui tu est deprimée luisa ? oui : ( : -p en fait j' aurais dû mettre un autre thème pour la séance de clavardage si je comprends bien pourquoi ? Bh que se passe -t-il ? Que se passe -t-il ? Que se passe -t-il ? bon ... no no .. ça va ! ! Pourquoi tu es déprimée ? ? ? jajajaja Luisa , tu remarqueras que Catherine et moi sommes jumeaux ah bon ? ? ? comment ça ? nous pensons exactement la même chose et nous posons exactement les mêmes questions : -p vous dansez de la même façon ? ? il faut dire que Catherine etait l' autre soir la reine de la danse ! ! ! euh ... no comment c' est vrai ? Bh que se passe -t-il ? oui ! ! ! : - ) bon ... il faut organiser une autre soirée ... ah cela ne m' étonne pas : Catherine a le sang chaud pour la danse c' est vrai que j' aime beaucoup danser ! c' est dans ma culture pourquoi tu dis ça Truc Long ? tu ne danses pas ? oui ! ! ! après 2 minutes d' explication theorique sur la samba , et Catherine dansait bien meiux que les bresiliennes ! ! ! je danse et je ne danse pas il danse à sa façon ! ! on va plutôt dire que je gesticule Excuse -moi , j' ai été déconnectée car je n' ai jamais appris à danser pas de problème Hyeon je pense que tout ça c' est culturel aussi non ? mais la danse c' est une queestion de passion ... pas de apprendre ! ! oui c' est un apprentissage en parlant de passion ... vous connaissez Joaquin Cortez ? non , pas du tout il faut aller dans les boites de nuit pour apprendre comme même Il paraît qu' on doit laisser aller le corps selon la musique mais j' i vu une affiche sur lui Alors , la danse : phénomène culturelle ou génétique ? bonne question ! ! oui ! ! ! je suis d' accord ! ! ce n' est pas genetique ... j' ai un ami chinois , ses parents sont de la de la Chine .. mais il a toujours vecu au Guate ... et il danse très très bien ... donc il a eu aussi des heures d' apprentissage je connais beaucoup de danseurs russes , donc je ne pense pas que ce soit culturel non plus mais la danse n' est pas pareille non plus ni la musique il faut que Catherine organise la fête pour s' entrainer ; ) no ... c' est une question d' âme ... parce que je connais certains cubains qui danse très mal ! ! oui ! ! ! c' est pour quand ? ? Je connais des Coréens qui dansent très bien sans hésitation devant tout le monde où ? alors comment pourrais -tu qualifier la danse , Octavio ? mais je ne le suis pas personnellement , je ne pense pas que cela soit culturelle oui ! ! il y a aussi un groupe très bonne de salsa , japonaise , qui s' apel la orquesta de la luz oui , je le connais ! ils sont très bons ! ! Ils font de la bonne salsa je ne sais pas , je seulement sais que avant j n' aime pas trop danser . mais maintenatn j' adore ah j' aimerais bien voir cela jajajajajaja on m' appele la bombe latine , lol mdr jajajajajajjaja c' est quoi mdr ? ? morte de rire ! c' est un sigle : - ) on m' appelle un tronc d' arbre oh , tu dois avoir beaucoup d' admiratrices , Octavio j' avais compris que c' était " merde " , lol c' est pas grave ! ! mon dieu ! ahhh octavio ! ! je ne me permettrais pas mdr = lol : -D looool oui moi j' avais compris mine de rien mdr = mine de rien c' est une bonne interprétation eh oui , je n' y avait jamais pensé ah oui , c' est vrai . c' est possible aussi si cela continue nous allons créer d' autres acronymes je rigole , je ne sais pas si je danse bien , mais j' aime bien danser bon ... alors je vais vous racconter sur Joaquin Cortez je suis un peu timid timide pour danser Une question , Truc Long . fais nous un article dessus tiens ! oui ... c' est une bonne idée quelle queston ? Qu' en dis -tu Luisa ? ça m' intéresse beaucoup On peut les appeler aussi un " acronyme " ou un " sigle " ? oui un article sur Joaquin Cortez , ce serait très intéressent à lire : je m' en régale d' avance mdr ou lol Luisa , tu est allée voir joaquin cortez ? no ... je cherche acompagnat ! ! il va se presenter le 3 mars ! ! moi oui ! ! ! moi , moi , moi ! ! ! cela se rapproche plus de l' acronyme c' est la personne la plus sexy au monde moi , je vais ce soir à l' opera je suis terrible ! Que vas -tu voir ? la plus sexy ? Alors je dois prendre des cours que vas -tu voir Octavio ? william forsythe Il s' agit de quoi exactement ? un spectacle ? il fait des films ? c' est à l' opéra Garnier oui , c' est à l' opéra garnier Alors Hyeon , mea culpa , mdr et lol sont des sigles et non des acronymes pst octavio ? ? c' est quoi william forsythe ? mea culpa ? que veut -il dire ? ? ? Octavio ! ! on t' attend ! C' est un chorégraphe ? il nous laise le suspense non ? oui il y a du suspense ... ta ta ta ta .... ta ra ra il fait plein choses : de films , de la musique , et des commedies musicales c' est une exposition ? non , c' est du ballet ohhhhhhhhhhhhhhhh ohhhhh wwwwooow il vont présenter 3 ouvres de lui un one man show ? un ballet contemporain ? un balai brosse ? je pense que ça va être u peu bizarre , mais c' est comme ça l' art modern Quelles sont les oeuvres présentées ? c' est possible , Truc Long : -p on attaque Octavio ... ce sont des oeuvres qu' il avait déjà présentées auparavant ? oui ... j' ai viens de lire sur internet qu' il fait un peut du tout ... la première est " Approximate Sonata " . ce sont deux danseuses sur la musique électronique et fragmentée de Thom Willems . Donc , il s' agit vraiment de danse contemporaine ça doit être beau ce doit être intéressant à aller voir tout à fait ! donc , les danseurs présentent toutes les choses , le film , la musique ... à travers le ballet , c' est ça ? mais la troisième est " Artifact Suite " , qui est dansé sur des musiques de Johann Sebastian Bach ohhhhhhhh Johann ? ? il mélange le classique et le moderne ? ah oui d' accord donc , je pense que c' est un melange de musique , danse et images je vous raconterai la semaine prochaime prochaine il a l' air très intéressant ! oui , ce serait avec grand plaisir oui , avec plaisir ! oui avec plaisir c' est intéressant , je ne connaissais pas ou alors il faudrait faire un communiqué de presse dans la section " j' ai vu et j' ai lu ... " oui ! ! ! voilà exactement ! mais , je ne suis pas un critique d' art . ce n' est pas grave c' est pas grave ... tu seras nos yeux il s' agirait plutôt de parler de ses sentiments à l' égard d' une oeuvre ou de ses impressions exactement Luisa tu peux être admirateur comme moi de Joaquin Cortez : ) ah oui ? je vais essayer quel est le style de J Cortes ? c' est quand Joaquin Cortez ? mais c' est un peu cher , c' est entre 55 - 99 le style de musique le 2 mars il danse flamenco ouille ! le flamenco ! ! ! ! ah d' accord sa partenaire doit être excellente aussi , non ? une question un peu nulle ... oui ... c' est très beau ... il avait été fiancée à Naomi Campbel il danse tout seul il a beaucoup partenaires quelle est la différence entre le flamengo et le tango ? pour commencer la musique le tango est nostalgique le flamengo est passioné il faut deux pour danser le tango le flamengo , ce n' est pas le flamenco ? ah bon ? je ne savais pas que le flamenco pouvait se danser tout seul oui ... c' est flamenco mais je coyais que ça avait été une correction ... le flamenco le flamengo est un oiseau voilà ! désolée ... j' étais encore déconnectée : - ( le flamant je crois ? le flamant rose oui ... oui , en espagnol c' est flamengo ; ) no ... l' animal = flamingo merci Luisa pour ton explication . ; - ) j' aurais appris quelque chose aujourd'hui ! la danse = flamenco le flamant rose = oiseau alors le flamenco se dans e seul aussi ? avec le cou bien long oui ... parce que le flamenco c' est une danse qui cherche d' attirer aux autres flamengo est aussi un equipe bresilien de foot une équipe soit une personne en particulier ... soit un publique aaaaaaaah je suis plus que partante pour le concert de Joaquin Cortez ah , donc le flamenco doit être plus passionnant et séduisant , je pense j' aime beaucoup le flamenco une danse symbole de la séduction si je comprends bien mais c' est vrai que le tango est très sexy aussi , mais la plus part des chansons de tango rappel quelque chose qu' on a perdu ou laissé de la passion surtout non ? je pense que le tango est plus séduisant toutes les danses ? je demande à Truc Long Je pense que la danse est simplement un moyen de communication au travers le corps tout à fait d' accord ! je suis d' accord aussi Hyeon , j' interprète ce qui a ét dit par Luisa jajajajaja ah , oui . pardon : ) je ne connais pas grand'chose en danse été Hyeon ... je ne te connais pas malheureusement qu' est -ce que ça veut dire , " jajajaja " ? ? nous n' avons pas été introduites ! ! ah mais oui tu es venue plus tard jajajaja = looooool en espagnol ? on dit introduites ou presentés ? présentées présentés oui ... jajajaja c' est rire présentées merci Catherine ok ok ... nous n' avons pas été presentées Alors Luisa voici Hyeon , Hyeon voici Luisa mdr Ah excuse -moi , Luisa . Je me présente . Je suis conceptrice pédagogique avec Truc Long et Catherine . Spécialement , je dois m' occuper du forum de discussion et du clavardage pour voir la communication . échantée ! ! ah merci ; - ) et je suis Coréenne Bon , nous arrivons à la fin de notre session nous avons tous les continents ! ! ! malheureusement , les meilleures choses ont toujours une fin sauf l' Afrique oui ça je ne le savais pas . ça fait long temps depuis que tu est arrivée en France et l' Antarctique oui ... ' est vrai c' est vrai la semaine prochaine je chercherai des pingouins looool mdr je suis en France depuis 4 ans c' est pas sympa à écrire " mdr " . ! ! ! comme moi euh ? ? pour faire quoi , des pingouins ? non c' est très bien pourquoi pas sympa ? on ne peut pas le faire au même temps qu' on rit ! ! oui c' est très bien pour avoir tous les continents d' accord . Je m' occupe des ours polaires alors ils sont terribles ! ! ! il sont migons ! ! moi je m' occupe des africaines ; ) en réel , on est plus terrible qu' en virtuel ; - ) ouais , c' est cela Ocatvio ! tu perds pas le nord ! loool j' espère te rancontrer en personne bientôt Hyeon . coooool ! ce serait plutôt qu' il ne perd pas le sud non , ça me manque le soleil moi aussi , Luisa ; - ) moi aussi moi aussi soleil ... une bonne pluie avec un soleil arrivant bon ... alors , onse voit quand ? le temps sera magnifique à l' unissons ! mardi prochain même heure avant de commencer à aborder le très depressive sujet de la grisaie parisienne ! ! en espérant que Mateus pourra se connecter ok ... mardi à mardi euh .. j' ai un cours cette heure en général ... ok , ça rule mes poules . on se voit la semaine prochaine je suis désolée .. ah oui c' est vrai de toute façon nous pensons changer de jour en mars on peut se voir à partir de 18 h ? il faut organiser aussi la soirée antillaise ! ! pour moi c' est ok à 18 il faudrait en discuter avec les autres oui oui merci beaucoup : - ) mais , ils ne sont jamais là les autres Luisa , pourrais -tu m' envoyer les courriels des autres s' il te plaît ? ça va pour toi 18h Octavio ? oui , c' est bon truclong . [ surname ] @free . fr pour moi aussi pas de problèmes ! a priori c aussi bon pour moi oui .. je vaisenvoyer la liste tout de suite merci beaucoup à bientôt .. à mardi prochain ! Bonne soirée ! ! ! Merci , à mardi ! à mardi prochain . bonne soirée à tous bonne soirée ! bonne soirée à toutes et à tous à mardi prochaine ! ! bye au revoir ! oui , finalement je suis là Mateus ? ? ? si tu n' es pas très occupée , tu peux me dire déjà ce que vous avez fait précedement ? eh bien , aux séance précédente nous avons parlé des rubrique de notre " revue en ligne " séances précédentes rubriques alors , attends , je regarde ça tout de suite et je te dis por quoi tu te repetes ? je fais des fautes j' oublie des " s " : - ) d' accord , alors les français font des fautes aussi ! c' est bien de savoir ça ! ! loool mais oui , ça m' arrive lorsque je ne fais pas suffisamment attention excuse moi mauvaise manipulation nous avons décidé d' insérer dans la revue en ligne deux rubriques , Cultures ( avec une section " Différences culturelles " et une autre " J' ai vu et j' ai lu ... " ) et Revue de presse . La nouvelle séance de clavardage a lieu mardi 7 février de 17 heures à 18 heures et elle aura pour thème : " Quelles difficultés avez -vous rencontrées en France ? " Ce thème a pour but d' enrichir l' une des rubriques de la revue . voilà le message que Truc Long avait laissé en page d' accueil c' est bien donc nous avons déjà une rubrique " Culture " où vont participer Luisa , et Octavio maintenant , reste à savoir ce que les autres et toi même aller proposer ... allez décidemment ... tu y as déjà réfléchis ? réfléchi non , pas vraiment , je ne croyais pas que j' arriverais à me connecte un jour ! : -p , bon alors il faudrait commencer l' article ne doit pas forcément être long qu' est -ce que tu en dis ? anh , il faut vraiment écrire un article ... je vois ... je te donne un exemple : Octavio fera un petit texte sur un spectacle qu' il est allé voir à l' opéra je sais : je peux parler du carnaval au Brésil , vue qu' il s' approche ouii à ce moment , il n' y aura que de la culture ! ! ! c' est bien écoute , une question : je suis très curieux moi tout le monde ne sera peut-être pas d' accord oui ? j' ai lu que les conversations ici sont gravées . por quoi ? vous allez étudier les textes , ou quoi ? les conversations qui ont lieu sur webct sont effectivement enregistrées par la suite nous pouvons éventuellement les utilisées pour nos recherches utiliser lol et là très franchement ce sera terrible pour moi avec toutes ces fautes looool mais vos recherche reposent sur quoi exactement ? je ne sais pas si ça existe ... je m' intéresse au tutorat à distance par le biais des technologies de l' information et de la communication ce qui justifie ma présence sur webct durant les sessions de clavardage aurais -tu d' autres questions ? oui , mais est -ce qu' il y a un rapport avec l' enseignement des étrangers ? oui , attend oui , Truc Long , Hyeon et moi venons de l' université de Paris 3 et nous sommes spécialiser en français langue étrangère aussi appelé FLE spécialisés as -tu déjà entendu parler du FLE ? oui , mais je savait pas ce qui signifiait ceux sont les gens qui ont le français comme langue maternelle ? nous nous sommes donc spécialisé dans le domaine de l' enseignement et de l' apprentissage du français aux étrangers spécialisés non , pas du tout justement mais il faut avoir un diplôme spécifique ? oui au fait , un diplôme spécifique pour quoi ? parce que j' ai lu sur un site internet que il fallait avoir le FLE pour donner un cours dans une université oui , effectivement pour donner des cours de FLE à l' étranger , il faut être au moins en possessin d' une licence en FLE d' accord , je comprend avant que je m' oublie : j' ai deux document que j' ai besoin de l' aide pour avoir corrigés de quoi s' agit -il ? documents exposé , devoirs ? c' est un exposé et une lettre de motivation Bonjour à tous ! Bonjour Hyeon ! salut ! J' ai enfin trouvé la salle où vous êtes ! ! ! Salut , Mateus . Comment vas -tu ? tu es passé de bonnes vacances chez toi ? Oui , très bonnes vacances . merci : - ) comment ça ? c' était la prémière non ? c' est bien de retrouver la famille et tout oui , ça fait un an que je n' ai pas vu mes parents . cela m' a fait du bien de voir tout le monde . oui , j' imagine et toi ? As -tu bien travaillé ? Catherine et moi sommes là ça fait long temps ! C' est vrai . Surtout toi , tu n' arrivais pas à entrer dans la salle de clavardage chaque fois ... oui , mais là , ça a fonctionné ! oui , mais j' ai finalement resolu le problème je suis un peu nul avec l' informatique ah ! c' était un problème de ton ordinateur ? pas un problème de serveur Webct ? non , justement , c' était un problème avec mon ordinateur ahhhhh je n' avais pas installé le java , mais j' ai encore un problème avec mon portable je vois ... c' est ce que j' ai pensé je suis allé voir le technitien avec lui , mais il n' a pas pu non plus résoudre le problème quel est le problème exact ? on ne sais pas oui ? comment tu fais ça ? pardon ? ça dit message privé attends voilà c' est parce que j' avais mis ton nom en surbrillance Mateus c' est-à-dire ? en faisant cette manipulation , j' ai orienté mon discours uniquement vers Mateus surbrillance ? ouui oui pour les deux j' ai cliqué sur ton nom et ton prénom par erreur avec ma souris oui , c' est ça que je veux apprendre voilà d' accord , je vois loool Bonjour Mateus bonjour les filles salut , truc loooooooooooooooong bonjour mon ami bonjour moi bonjour Truc Long euh .. il n' y a pas que de filles ... ah bon ? attend , c' est quoi ça ? ah désolée .. je n' ai pas vu ce que tu venais d' écrire oui je sais c' est la raison pour laquelle j' avais écrit précédemment " Bonjour Mateus " m' ouais m' ouais ... d' accord , je n' avais pas remarqué non plus et alors , c' est un cours privé , Mateus et les assistants ? c' est normal . Il tape tellement vite . on a du mal à le suivre ... : p Bon eh bien c' est l' heure de notre session question du jour ? ? ? ? il faudra peut-être appeler Luisa ok alors la question du jour était en rapport avec la Saint Valentin Qu' est -ce qu' il faut ou ne faut pas dire aux femmes dans votre pays ? voilà ah oui , c' est ça mais euh , est -ce que les filles sont aptes à repondre à cette question ? pourquoi pas ! bien sûr ! ! ! cela concerne aussi les aspects culturels parce que vous ne voulez pas nous donner les réponses comme ça ! déjà est -ce qu' on fête la Saint Valentin au Brésil ? oui , mais justement , ce n' est pas aujourd'hui je m' explique : au bon ? c' est un autre jour ? ? ? le saint valentin , comme les jours des couples , c' est un autre jour le 14 juin le jour ah bon ? Y a -t-il une raison d' être ce jour -là ? des enamorés , je ne sais pas comment en dire je ne suis pas sur des amoureux BONJOUR A TOUS bonjour Luisa ! BonjourLuisa Je suis désolée mais je devais aller a une mese en mèmoire de la mammie de mon copan qui est morte ... mais c' est été toujours comme ça , le jour des couples , copins et copines c' est le 14 juin au Brésil je viens juste de rentrer ! ! mes condoléances Ca va Luisa ! Salut ! ! toutes mes condoléances ... je suis désolée à Guatemala c' est le 14 fevrier aussi merci désolé , c' est triste oui mais il a vecu jusqu'au 95 ans elle ( pardon ) uau , c' est magnifique c' est un très bel âge ! ah ... magnific ? magnifique d' accord merci de rien et alors on reprend le sujet ? oui alors au Brésil la St Valentin c' est le 14 juin je ne sais pas si ici en France se célèbre le jour de saint valentin comme au Brési Que fait -on au Brésil ? au Guatemala c' est aussi aujourd'hui , mais la-bas c' est aussi le jour de l' amitie ... donc c' est le jour de l' amour et de l' amitie ( personne m' a demandé au guatemala , mais j' aime bien racconter : ) loool , en France aussi c' est le jour de l' amitié non , ce n' est pas la st valentin le 14 juin , c' est le jour des couples , si je ne trompe pas avec le significat de ce jour -là ( chacun a le droit de s' exprimer c' est bien , luisa Luisa ) : - ) donc ami pour la vie sans pour autant être amoureux amis Mateus , c' est plutôt comercial ou traditionnel ? on veut savoir si comment c' est au guatemala la signification Mateus merci de rien c' est plutôt commercial mmm oui commercial , mais c' est une bonne occasion pour dire à ses amis qu' on les aime aussi je crois mais au Brésil n' est pas le jour de l' amitié je ne sais pas , je ne m' en souviens plus je vois aussi ... par exemple ... dans les bureau ou avec les amies de l' école on échange des cadeaux j' imagine que ça doit avoir un rapport avec les pays du nord et du sud euh ... je ne crois pas qu' en France ce soit la même chose est -ce qu' il s' agit aussi d' envoyer des chocolats comme ici pour la Saint Valentin ? c' est bien ça , luisa pour exprimer son amitié vis à vis de l' autre .. c' est ça , Luisa .. ? oui ! ! on offre des chocolats aussi ... nous le faisons entr amis en France Truc Long ? Je crois que au Brésil c' est un peut comme ça aussi , le 14 juin c' est un jour qu' on ne doit pas passer tout seule est -ce que vous savez pourquoi offrir des chocolats a un rapport avec l' amour ? bah cela dépend si on cherche à séduire les ami ( e ) s ... parce que tout le monde aime les chocolats euh .... parce que le chocolat est tellement sucré et doux dans la bouche c' est par rapport au pouvoir du chocolat ? moi je les adore oui Mateus au GT on ne passe pas seul le 14 fev. Si tu est en couple , tu passe la journée / soiré aveclui , sinon avec tes ames ... je ne suis pas un grand fanatique du chocolat pour montrer la tendresse ... l' amour ... oui , pareil au Brésil en effet , le chocolat produise dans le corps une hormone que normalement on produise quand on est amoureux ... voilààà ! d' où le plaisir de manger du chocolat enfin c ce qu' on dit mais au Brésil comme tout termine en fête , carnaval , c' est un jour de fêter avec des amis qui n' ont pas un copin / une copine , pour que ils puissent beaucoup profiter de ça et pourquoi certains persons devienent accro j' avais aussi appris que le chocolat contenait une substance que l' on retrouvait dans l' héroïne oui , on peut aussi devenir accro à l' hèroïne ! ! accro ? il est préférable que ce soit avec le chocolat dans ce cas toutes ces rumeurs sont -elles prouvées scientifiquement ? acro oui j' ai déjà lu que le chocolat subsitue le sexe Tu peux expliquer Luisa ce que le terme accro veut dire , s' il te plaît ? il faut pas exagerer non plus Mateus ! ! mdr en fait , le corp produit la même substance quand on mange le chocolat ou on fait l' amour peut-être .. pourquoi pas , Mateus . S' il y a uen substance qui excite comme l' héroïne dans le chocolat j' ai lu dans une revue scientifique spécialisée dependance uen -- une , pardon merci Luisa finalement d' accord , je comprend la signification désolée mais je viens de me rendre compte que il n' y pas une bonne équivalence pour le mot " adiction " en français ... on en sait pas plus sur ce qu' il faut ou ne faut pas dire à une femme dans vos pays respectifs oui , je ne connais pas non plus Luisa ah oui ... le sujet ... oui nous l' avons perdu de vue pour faire un rapport avec le chocolat ... ouis c' est normal , dès qu' on parle de chocolat ... si on court vite on peut le revoir parfois il ne faut pas donner de chocolat , parce que les femmes vont grossir , et il ne faut absolument pas qu' on dit qu' en femme au Brésil est grosse qu' une qu' on dise oui ... bon , je pense que c' est plus au moins comme ici au Guatemala tu es partie au Guatemala , Luisa ? par contre il y a de choses que ont de signification completement differents ... par exemple : c' est bien la technologie , on peut tous partir chez nous ! avez -vous déjà des souvenirs de se faire blesser ou de blesser l' autre à cause de ce problème ? Il y a 5 ans , je suis venu passer 2 mois à Paris ( no , je suis à Paris , mais dans ma tête je me positione la bas pour immaginer ) ... j' ai rancontrè Fabrice ... nous sommes sorties une soir ... oui et de retour on se dit au revoir dans une station metro , et chaqu ¡ un est rentrèe chez soi . Moi , je ne pas du tout apprecie qu' il m' a laisse rentrer toute seule ( e indefense ) à 5h du matin ... ah effectivement te laisser rentrer à la Défense à 5 heures du matin n' est pas très chic de sa part par contre lui , dans sa tête il a été correct en pas vouloir m' accompagner car il pensait que j' allais penser qu' il vulais coucher ! ! ! ! enfin pour ce que j' en pense d' accord , c' est une tradition chez toi que les garçons vous emmenent chez vous Fabrice , est -il ton petit-ami français ? ah ... oui , j' avais oublié ce problème oui , mais il m' a dit qu' il l' a fait parce qu' il ne voulais pas de mauvais interpretations ... oui , nous sommes ensemble ! ( après 5 ans et 4 pays ) je peux lui comprendre aussi je te comprends tout à fait , Luisa ! il me semble aussi qu' en France les hommes ramènent les femmes non ? je ne comprend pas l' expression " ramener les femmes " je ne suis pas sur ils les raccopagnent raccompagnent ça dépend de personne au Brésil c' est normal , mais nous sommes toujours en voiture , alors c' est plus facile mais j' ai lu aussi dans glamour .... que si un garçon dit : je t' accmpagne à ta voiture .. ça veut dire qu' on va s' embrasser dans la voiture ... lol je ne ssais pas si c' est une bonne reference glamour ! ! lol pas forcément ! ! ! quel stéréotype ! ! ! ll lol quand j' étais en corée j' ai entendu tout le temps que : il faut faire attention avec les Français . En général , quand il vous invite au dîner , lol cela signifie qu' il vous passer la nuit avec vous lol vous êtes malades ! ( je rigole ! ) La du coup , on entend plus Truc Long loool à dîner , pardon bon ... je pese que c' est la même chose par tout eh ! ! ! Zut alors , j' ai perdu mon argent pour rien : -p à la fin l' intention c' est la même ... il ne faut pas cacher la verité ! ! non , auBrésil c' est un peu particulaire voilà ! ! lol , truc long je pense qu' effectivement , les hommes ne sont plus aussi galants qu' il l' étaient auparavant les femmes aiment les voitures , et comme ça elle vont toujours accepter que les hommes les emmenent chez elles mais c' est vrai que nous le filles , de fois on accept de sortir par amitie ... en fait j' ai invité des femmes à déjeuner ou dîner mais je n' avais pas l' intention de passer la nuit avec elle mais il est possible que cela est dû à l' éducation de mes parents mateus , tu ne veux pas dire plutôt , les femmes n' aiment pas marcher ? ? : -p n' importe quoi Mateus oui , mais quelqun avec qui tu considère ddéjà comme une vrai amie qu' est -ce que c' est que cette manière misogyne de voir les choses , loool surtout quand on a des talons exactement , Luisa oui ça fait du bruit quand on marche Bonjour , est -ce qu' il y a quelqu' un encore ? et à ce moment -là on ne peut s' arrêter de penser à des films à suspense Salut Zandra ! ! et ça fait du mal aux talons quand on marche pendant longtemps salut Bonjour Zandra ! Bonsoir Zandra salut mon amie Salut , Zandra ! ! ! desolée por l' heure , j' avais un RDV chez le medicin bienvenue parmi nous merci nous sommes dans un débat brûlant ! ah les talons , mais on ne peut pas les eviter quand on veut être belle ! ! lol exact ! ça c' est vrais par tout dans le monde ! est -ce que les hommes les trouvent sexy ou on s' en fout mais c' est parce que au Brésil c' est dangereux dans les grandes villes , il faut être en voiture ? ? et raccompagner une femme c' est faire preuve de galanterie pour moi vous êtes toutes belles et vous êtes toutes plus grandes que moi alors avec ou sans talons je ne vois pas la différence looool j' imagine que dans les petites villes c' est important d' accompagner les femmes chez elles Savez -vous ce qui signifie " l' humour au second degré " ? no ... qu' est -ce que ' est ? sauf peut-être mon torticolis pas exactement ! alors allé -ci non dans les grandes aussi Mateus ! pour l' explication , j' ai besoin d' aides de cathy et TL , s' il vous plaît ... c' est quoi l' humour à second dégree ? torticolis c' est quoi aussi ? l' humour français au second degré est un humour qui se caractérise par un sens implicite et très souvent il peut être de nature ironique ( avoir mal au cou ) lorsque nous parlons , il nous arrive de dire des choses qu' il ne faut pas interpréter telles qu' elles sont un torticolis est une torsion involontaire du cou avec inclinaison de la tête accompagnée de sensations douloureuses dans les muscles . oui , j' ai déjà entendu parler , mais donnez nous un exemple ok ; Truc Long est plus fort que moi en définition elles sont très bonnes tes definitions ! arretez avec le dictionnaire ! ! non non pas du tout pour l' humour au second degré ce n' était pas une définition du dictionnaire Luisa ah , d' accord , Truc Long , je comprend le blague maintenat maintenant merci pour la definition , chez moi presque tous l' humour c' est comme ça , alors il faut toujours cherché à comprehendre en général , quand les français lancent un ' humour au second degré " , c' est dur de comprendre pour les étrangers . lol lollol je peux comprendre ah bon ? lol ça vas très vite , le temps que je pase à lire et a rire à la fois ... ... oui , pourquoi ? à vrai dire je préfère être ridicule que ridiculiser les autres mais si , Truc Long ! ! je rigole ! ! oui , ne t' inquiète pas oui , parfois c' est bien ça Truc Long , je suis d' accord , mais autres fois , il faut faire une petite blague re explique parce que on n' a p compris ... nous blagons sur toute sorte de sujet ça n' est pas le troisième degré , c' est bien le prémier en général conclusion : il dit une phrase " choquante " pou justement dire le contraire je pense que j' ai compris ... oui .. par exemple on espagnole .. on dit : je vais te manger à bissous ... voilà oui , mais ça c' est plus sympa ! par exemple je pourrais dire : mais oui , Luisa n' est pas sympa ni gentille ! ! ! ! alors que je pense le contraire : ( ainsi , il voudrait te montrer son coeur sincère , son affection par exemple ; - ) mais ce sont des expressions à n' employer qu' avec des gens qui se connaissent bien , pour qu' il n' y ait pas de malentendus lol mais on prend très mal dans une autre culture quand on ne se connaît pas très bien donc Luisa , pour revenir à cela : je dis avec un ton ironique que tu n' es pas sympa ni gentille alors qu' en fait tout le monde sait que tu es TRES sympa et gentille si c' est pour rire , c' est pas mauvais oui , je comprends Hyeon ... dans le cas contraire , y a du souci à se faire vous comprenez ? mais , il me semble qu' on Amerique Latine on est comme ça aussi ( comme en France ) on parle un peu " codée " mais jamais avec des comparesons negatifs .. mais plutôt coquines ! ! oui cela peut arriver aussi en France par exemple , une blaque qui est lée au tabou d' une autre culture ... de fois on dit des choses même très vulgaires ( comme la chanson Gasolina ) que avec de mots très corrects ! ! c' est comme ça au Brésil aussi , mais ici c' est plus intelectual , je pense , et au Brésil c' est plus bête oui oui c' est toujours plus dificile faire et comprendre les blages dans une autre langue ah bon ? oui , je suis d' accord avec Zandra oui c' est vrai Zandra bah oui et surtout à l' écrit ! ! ! mais Luisa tu parles de la différence entre vulgarité et grossiéreté , non ? alors , ça sera sympa de nous expliquer les plus courrants ... oui , je suis partant ouh la la ... je me demande s' il y a vraiment de balgues les pus courantes sachant que les blagues appartiennent à un contexte bien sur que oui à un groupe je sais pas ... par exemple ... aide moi Zandra ! ! tu te rappel de la chanson de Juan Luis Guera , quisiera ser un pez .... qui a évidemment beaucoup d' implicites oui par forcement grossière .. mais disons " en parabole " un poisson ? oui para en su limpido aquario mergulhar oui ! ! ! elle n' est pas grossière cette chanson en général , pour nous , les étangers , quand on fait des blagues , ça tient dans notre langue maternelle en realité ... c' st une façon romantique d' expliquer comment il voudrait faire l' amour dans cette chanson ! ! oui , c' est raisonable ça Hyeon non elle n' est pas grossière , mais aussi c' est parce que il fait partie d' un tout cohérent oui , je comprend ces sont des choses subtiles oui , très subtiles ... tout à fait ! oui et je crois qu' on le fait très bien en espagnole ... nous arrivons donc à a fin de notre session oui , catherine ! merci oui ! ! la conversation a été très passionante : - ) c' était bien , mais il faut arreter très sympa ! on a pas vu le temps passé le temps passe vite cette conversation a été très passionnanteet très agréable à vous lire je ne sais pas si je serai là jeudì ... super ! surtout que cela fait longtemps que je ne vous ai vus je ne sais pas où vous en êtes de vos articles ? mais le blague de Truc Long ... j' aurais reagir comme Hyeon quelle blague ? oui , laquelle ? je rien fait encore laquelle ? c' est rien , un assotiation un peu tardive c' est quoi le prochain sujet ? ? le problème est que j' ai écrit beaucoup de plaisanteries lol , très confus De quoi voudriez -vous discuter la prochaine fois ? oui très confus Mateus c' est le problème d' écrire des plaisanteries vraiment pas drôles pas de préférences de la culture française il n' y a pas de sujets qui vous intéresseraient ? mais no Truc Long ! ! j' aime bien tes plaisanteris ! ! on va parler des expériences au Metro ! ! je suis trop heureux ou de nos familles ! ! ; - ) mais je savais que tu allais dire cela Luisa car tu es gentille et TRES sympa ! ! ! ! ! catherine , par rapport aux articles , il faut les déposer où ? les expériences au métro ? c' est à dire , ? dans les travaux pour étudiants oui il y a normalement une section pour mettre votre première version puis il y en a une autre pour mettre votre deuxième version après correction on se met d' accord pour leprochain sujet avant de se quitter ? mais est -ce que personnes les accessent ? au tour du sujet du metro ... mais peut être c' est pas un bon suet ... pourquoi pas ? nos familles ? le sujet du métro est une très bonne idée et celui de la famille aussi d' accord , je suis pour le sujet du metro alors disons que nous pourrions faire deux thèmes un pour le métro la semaine prochaine ok d' accord oui , comme aujourd'hui et un sur la famille dans deux semaines qu' en pensez -vous ? ok ... on peut racconter nosimpressions du metro ... histoires , etc , etc très bien je suis d' accord c' est bien moi aussi d' accord moi aussi Ce sont de très bonnes idées ok ! ! mais avant partir , je vous souhaite un superbe St . Valantin ! alors nus nous disons à la semaine prochaine c' est quand la prochaine alors ? ? merci beaucoup . Luisa , ce n' est pas grave si tu ne peux pas venir jeudi à la séance oui , bien pensé zandra merci Zandra ! ! en fait on pensait à ceux qui ne pouvait pas se connecter mardi merci beaucoup , bonne Saint-Valentin à tous ! jeudi à 18 ou 15H ? oui bonn Saint Valentin j' ai cette semaine de vacances no no 18 ou 17 ? et à mardi 21 février je suis perdue ! ! ! mardi 20 jAlors reprenons calendrier Truc Long ! ! lool Mardi 21 février : séance sur le métro mardi 20 à 17 heures ? normalement c' est à 18 heures ok OUI ok Jeudi 16 février : séance de clavardage pour les personnes n' ayant pu venir aujourd'hui c' est bien heure ? et mardi 28 février : séance sur la famille 18H ? à 18 heures aussi ok jeudi 16 février à 18 heures ok ça va pour tout le monde ? de 18 heures à 19 heures j' ai des cours et le jeudi ? jeudi à quelle heure ? Zandra , jeudi ou mardi ? ok ... oui , c' est qoi le sujet ? mais pas de problème bon il me semble que c' est un peu confus maintenant Zandra c' est jeudi et mardi ... c' est mieux les jeudis pour moi lol alors je vous propose de vous envoyer un courriel cette semaine pour faire un récapitulatif moi à partir de la semaine prochaine c' est impossible les jeudis ! ! un courriel = un email ok ... c' est mieux ça marche voilà ! ok bien bien ... je vais discuter avec Hyeon et Catherine pour vous envoyer un courriel à ce propos au revoir ? vous devriez le recevoir demain très bien alors ... passez une bonne soirée de St . Valentin ! cela vous convient -il à toutes et à tous ? bonne soirée oui , bonne soirée ! ma femme vient de rentrer et je viens de lui offrir des fleurs bonne soirée et bonne st , valentin ! vous aussi , merci à tous et à toutes alors je vais vous laisser bonne Saint Valentin bravo ! ok ! ! profitez bien ! ! à la prochaine merci à vous tous aussi à la prochaine ! à la prochaine bis à tous ! ! ! bye tchau bye Salut BONJOUR Bonjour Mateus comment vas -tu ? ça va , ça va et vous , comment ça va ? bah nous allons très bien c' est bien Nous commençons bien la semaine sous la pluie oui , il fait trop froid je n' aime pas moi non plus je suis fatigué du froid , je veux du bon temps et tes études , comment ça va ? Bonjour ! salut ! je comprends avec le froid on a envie de rester sous la couette oui , mais c' est pratiquement impossible Sinon pour les études , comme dirait Octavio , " ça roule " ça va Hyeon ? Bonjour tout le monde ! ça va Luisa Bonjour Hyeon ! Bonjour à tous ! ! Bonjour Hyeon comment allez vous ? Bonjour Luisa bie bien c' est bien , nous sommes là ! Bonjour Luisa bien bien Très bien , Merci Mateus . ET toi ? comment vas -tu ? Désolée .. J' ai eu un peu de retard . pas mal Que de ponstualité ! ponctualité pas terrible Bonjour Luisa Oui en effet bien , j' ai donné aujourd'hui mon premier cours ! ! ! Qu' est -ce qui n' est pas terrible Mateus ? et ça s' est passé luisa ? Et cot le cours s' est déroulé ? comment et comment ... merci Mateus mon ordinateur réagit au ralenti aujourd'hui c' est horrible ! ! ! je crois que je suis une très mauvaise prof ... mais bon ... je fait le meiux que je pouvais : ( non , beaucoup de travail , froid , c' est tout bon ... alors ... LE METRO ? ? Ah d' accord Mateus . macroéconomie ? Oui le métro ! ! OUI c' est très difficil ! Nous sommes friands de lire vos impressions et vos histoires MAIS NO ! ! par exemple aujoud'hui j' ai vu un jeune artiste qui chantais dans la metro ... ce serait intéressant de faire des phrases entières s' il vous plaît bah , moi j' ai quelques expériences déjà au metro afin de facilité la compréhension de tout un chacun commençant par hier , il n' y avait pas de train parce que le conducteur a été agredit merci : - ) " metro , boulot , dodo : c' est la vie de parisiens " ... est -ce que vous croyez qu' on peut avoir un aperçu la vie parisienne au travers du metro ? faciliter C' est possible , n' est -ce pas Mateus ? oui ... quoi ? bonne question Luisa concernant la question de Luisa sur la possibilité d' avoir un aperçu de la vie parisienne à travers le métro oui , je crois que c' est très évident En quoi est -ce évident ? d' abord je pense que le transport public à paris s' agit d' un système vraiment public , où on peut trouver de tout c' est-à-dire , toute les catégories sociales , par exemple je pense que on peut avoir un aperçu d' un des éléments de la vie parisienne : ces habitants et moins évident ses habitudes . Alors , justement on y trouve toute sorte de personnes . des étrangers , des hommes et femmes d' affaires , des familles on y trouve les étudiants , les oeuvriers , les cadres ... mais j' aime bien aussi voir toutes les differentes origines des gens . Vraiment on ne peut pas dire qu' il existe " une visage parisienne " ... nous , on fait aussi partie du visage du paris , et je trouve ça plutôt beau . mais c' est vrai que c' est difficil de parler des habitudes de parisiens juste les regardant dans le metro c' est très impersonnel mais le fait de ne voir que des personnes de catégories diverses vous permet de vous donner un aperçu de la vie parisienne ? car comme le dit Mateus , c' est difficile de voir des habitudes non , parce que on ne peut pas conclure , à mon avis , son style de vie , ses habitudes , etc oui , parce que Paris n' est pas la même ville pour tout le monde . Il y a de tout , et ce ça qui enrechise la ville aussi ! ! donc , à mon avis on peut avoir toute la gamme et comprendre qu' il n' existe pas une seul type de vie parisienne ... mais un Paris pour chaqu'un mais dans ce cas quelles informations peut apporter le fait de voir ces personnes ? oui , mais je n' aime pas la conception de que Paris est -elle une ville internationale , dans laquelle les gens ne s' engagent pas Bon Luisa tu es plus rapide que moi , tu es génial géniale ( ouis mais je fais plein de fautes ! ! ) je ne comprends pas Mateus ... " les gens ne s' enmgagent pas " engagent ( Ne t' inquiète pas Luisa , c' est pareil pour moi : je pense que cela se rapproche plus de la faute de frappes ) Tu parles de la vie conviviale , Mateus ? qu' elle s' agit d' une ville de " passage " oui , je ne peut pas m' exprimer très bien mais pour l' instant nous te suivons très bien Mateus De qui parles -tu lorsque tu dis les gens Mateus " les gens " ? On voudrait que tu développes cette idée de passage : qu' est -ce que tu entends par ville de passage ? Est -ce l' impression que tu as de Paris ? tu veut dire que les gens qui habitent à Pari ne se sentent pas parisiennes ? non , parce que cuand luisa dit que c' est " chacun pour chacun " ça me rassemble que il n' y a pas une vie sociale , ou une identité comme ville , comme population ouis , mais comme même c' est cette diversité qui me permet de fêter le nouvel an chinoise , le carnavale bresilian , etc , etc le beaujoulais ... oui , un peu , je pense plutôt que c' est très impersonnel , il n' y a pas de contact , ou très peu , parce que les gens ne se sentent pas vraiment d' ici ah oui ... je comprends ... j' aime bien la diversité , mais pas la distance Alors Luisa , est -ce que tu sous-entends que le fait d' avoir des fêtes de nationalités / d' ethnies différentes permet voire est une vie sociale ? permet d' avoir voire est une vie sociale ? un indice par exemple de le manque de sentiment de " là " c' est que le metro se trouve sale tout le temps , le gens ne se preocupe pas du manque mm no , en realité il parait que c' est difficile pour tout le monde de élargir son circle social ( voir faire des amis ) dans cette ville . Mais je parlais plutôt du fait que la connaissance des cotumes d' autres nous aide à mieux nous comprendre et meiux vivre ensemble , non seulement dans la ville mais aussi dans le monde . Avoir plus de connaissance des autres aide à être plus tolerants . c' est comme si s' était un espace qui n' a pas besoin de soin oui , mais je pense que le problème de la salté c' est liè aux autres problèmes .... par exemple : 35 h . 35 heures ? là je suis tout à fait d' accord , ça c' est magnifique de travail ? je ne vois pas le lien entre les 35 heures de travail hebdomadaire et la saleté dans le métro oui , il n' y pas assez de personnel pour nettoyer ou pour superviser la qualité ... mais je crois ausse que les français ne sont pas habitues à exiger une bonne attention / service au client . je ne suis pas sûr non plus ça c' est vrai mais s' il s' agit d' une ville qui les gens considèrent chez eux , alors le soin est indispensable , le sens de ne pas détruire l' endroit que tu aimes il faut nettoyer tout le temps ! ! ! on ne peut pas coupabiliser les usagers si c' est sal . Par exemple , même si vous êtes soigneuses , si vous ne nettoyez votre maison au bout de quelques jours c' est sal ! ! alors , dans le metro où il y a des mmillions de personnes qui passent tous les jours ... mais qui crée la saleté ? oui , je suis partielement d' accord ! l' usage normale dèjà cause saleté .... les gens contribuent beaucoup pour que ça devienne sale tout le temps alllez , on peut parler aussi de " la drague " dans le metro ! ! ! Mateus tu veux dire que les Français sont sales ? et ce qui je n' aime pas c' est de culpabiliser les étrangers pour ça , ce n' est pas toujours vrai et je ne dis pas cela parce que je semble choqué oui , on laisse tomber OK lol ... oui ... allez , la drague ! ! T' es -t-il arrivé une histoire cocasse à ce sujet Luisa ? il y en a beaucoup aussi quand tu veux parler de la drague , Luisa , cela veut -il dire qu' il t' est arrivé quelque chose ? oui ... mais pas une seule fois ... c' est tout le temps ( pas tous les jours , bien sure mais plusieurs fois ) T' est -il ce pas t' es -t-il ? de fois , les gens se mettent à parler .... il t' est donc en vinversion du sujet-verbe cela donne t' est -il en inversion du sujet ... mais c' est difficil aussi , cuand tu trouve les fille très belles , elles ne nous regardent même pas et moi j' aime bien parler ! ! oui , je me suis trompée Avec tous les hommes dans le métro ? no no ! ! ! lol ceux qui ont l' air normal mais aussi avec de femmes .... Mais pour toi , un homme normal c' est qui ? ça veut dire ? ah les femmes aussi lol normal ... pas drogué , ou pas trop fourbe mais qu' est -ce que tu peux leur dire ? pour commencer une conversation c' est pas moi qui commence .... fourbe ? mais qu' est -ce que t' intéresse comme conversation ? normalement c' est toujours la même histoire ... d' où je viens ... etc . etc ... tu veux dire que les hommes t' adressent la parole comme ça dans le métro , sans raison ? d' accord parler en français : ( comme je parle à personne normalement ... je profit pour parler ... oui , c' est vrai que beaucoup de gens s' intéressent à ça , à connaître les différentes cultures fourbe est le faire de tromper quelqu' un ou d' agoir mal en se cachant fourbe est le fait de ... merci truc long et vous n' avez jamais parlé d' autres choses que les différences culture ? je t' en prie Mateus ceux qui me parle ne sont que les personnes agées ! les madames de 70 ans ... loool mais quel success ! ! looooool Tu n' as vraiment pas de chance Mateus c' est meiux que rien ! ! sinon , je suis toujours avec des amis , et on s' occupe d' ammuser les gens Celles qui t' intéressent ne te regardent pas surtout pendant l' été Mais ne dites pas qu' il n' a pas de chance , il y a de très belles femmes de 70 ans et celles que tu ne regardes pas s' intéressent à toi pas du tout , mais je suis très exigent ! elles sont vraiment très belle ! belles ah tu as des critères très précis à propos des femmes si je comprends bien Mateus quoi ? c' est pas possible ! qui , les femmes de 70 ans ? tu as dit que tu étais très exigent exigeant d' accord , merci mais pour entraîner le français , ça va luisa je déteste le RER B ... un jour je suis allée voir une amie à Saint Remy ( fin de la ligne B ) .... alors , je suis tombé malade ... j' était verte ! ! c' etait amusant parce que l' homme qui était assis en face de moi avait peur ! ! donc il essaie de se couvrir , parce qu' il craigné le pire .... alors une damme de 70 ans qui été à coté de moi ... m' a dit ... " mais vous devez être enceinte ... ohh la pauvre " mais je ne pouvez pas parler parce que vraiment je me sentais très mal ... ça c' est marant et qu' est -ce que tu as fait ? L' homme craignait que tu vomisse ? très marrant ! ! ! oui ... la femme m' a donné un sac plastique ... mais j' ai tenu le coup ! ! personne t' a aidé ? vomisses c' est-à-dire que tu n' as pas besoin ? j' ai respiré ( et transpiré aussi ) et après c' est passé et le bebé ? mdr hehe looooooool lool mais no ... c' était pas ça ! ! ! : ( j' ai aussi une fois vu dans le metro la filmation d' un video clip la réalisation d' un clip ? lequel ? j' ai toujours des histoires des animateurs du metro , ou sinon de moi avec des amis sortant pour une soirée intéressant ! ( le video clip ) oui ... c' était plus au moins vers " la motte piquet " sur la ligne 6 . Je ne lui connais pas ... mais les gens disait : " ahhh c' est XX " mais j' ai pas retenu ... il chant de balades ... C' était un homme qui chantait ? les producteurs aiment bien la ligne 6 , je crois que c' est très classic je ne suis pas très forte pour les chanteurs français ... oui Pourquoi penses -tu qu' ils aiment la ligne 6 Mateus ? parce que ilsne sont pas du tout bien je pense que c' est parce que c' est sur la surface .. c' est plus éclairé C' est-à-dire ? parce que c' est une ligne plus aére oui je sais pas écrire ça moi non plus ... Essaies , nous sommes là pour ça Essayez aèr aère c' est pas possible que les gens viennent pas aux séances de clevardage ... une ligne aèreanne ? lol aérée lol je ne crois pas que c' estcomme estcomme ça ... merciiii ok ... merci C' est un peu comme Air France je ne crois pas truc long ! ! oui , il faut qu' on fasse quelque chose pour animer les gens de venir C' était une blague très nulle air c' est n' est pas du tout le même que aérée ! ! lolol que proposez -vous pour animer ? qu' est -ce qu' on peut faire pour faire venir les gens .... on va chercher les gens dans la fac il parait que mon idée n' a pas été bien accueilli : ( aujourd'hui j' ai parlé avec Ryamm e sais que Zandra et NingYan ne pouvait pas le mardi elle n' a pas pu se connecter pouvaient pas venir le mardi on peutchanger le jour peut être , no ? laquelle luisa ? est -ce qu' il y avait des gens jeudi dernier ? nous avons essayé jeudi dernier mais personne n' est venue De plus je ne sais pas si Riham est allée voir Yann Boivin pour parler de son problème technique je ne sais pas , j' ai dit à Ryamm de venir , que c' était bien la dernière fois en réalité , je ne pense pas que les personnes sont très motivés à venir .... j' ai vu Ilyes ... et il n' a pas vraiment l' intention , par contre Octavio avait de choses à faire ce soir ... oui , Ilyes ... Octavio m' a dit aussi qu' il prefère plus tarde le soir ... et si on essaie à 7h ? ou 8h ? On peut essayer et Madame [ surname ] , a -t-elle l' intention ne nous joindre quelque jour ? de plus personne n' a déposé d' article hier oui , pour moi ça march marche je vais le faire cette sémaine ... je suis désolée Truc Long ... non , je ne savais pas qui c' était pour hier Il n' y a pas de problème Octavio m' a dit qu' il va faire ... moi aussi il va le faire ... mais cela retardera la sortie de la revue viva les Latinoamericains ! ! Nous sommes très impatients de vous lire en fait et Zandra aussi , je crois qu' elle est motivée Sinon Mateus concernant ton travail , tu avais dit la semaine dernièreais aimé que nous regardions ce que tu avais fait que tu aurais aimé que nous regardions ... oui , c' est ça que j' allais dire est -ce que tu peux , Truc Long , envoyer un mail en dissant le " deadline " pour rendre l' article .. merci , je vous envoie par mail ? ou par intranet ? Alors nous avons pensé qu' il serait pas mal de mettre ton travail dans le forum pourr que nous puissions en discuter il faudrait envoyer les instruccions par mail Truc Long , comme ça on sait bien qu' est -ce qu' il faut faire d' accord , mais c' est un peu long , et peut être desinteressant pour quelq'un quelqu' un Est -ce que le 28 février comme date limite vous conviendrait -il à tous ? pour moi ça va 28 c' est quel jour de la semaine ? mardi Je pensais vous avoir dit par email la date limite du dépôt des articles oui , ça va oui mardi oui mardi oui , mais pour faire la pression à tout le monde D' accord et quand est -ce qu' on fait la soirée Catherine ? ? Dans ce cas je dois jouer le rôle du professeur dictateur : p tu pourrais demander les gens de répondre aux emails merci du conseil Mateus oui ... pas de democratia ici lol je rigole ... mais Catherine , est -tu partie ? ? ? alors , la soirée ! et luisa ou moi essaye de répondre pour tout le monde , comme ça les gens se sentiront obligé de laisse un mot laisser Oui , super , j' ai tout le stéréotype du dictateur : petit , avec une moustache lol lol Non , pas du tout , simplement que ces temps -ci , j' ai beaucoup de travail ohhhh ok ... et pas vraiment de temps pour les loisirs d' accord ... Merci de m' avoir posé la question Mateus : Mme [ surname ] s' excuse de n' avavoir pu venir ces derniers temps car elle devait assister à nombre de colloques mais dès que j' aurai moins de travail , on organisera la sortie tu nous dois la soirée martiniquese ... ( je sais que c' est mal écrit Mateus , pas d' activités bresiliennes dans l' agenda ? ? la soirée martiniquaise oui , je sais , et je n' ai pas oublié oui .. je parle de ça ! ! bah , on va fêter le carnaval ce samedi ah bon ? ? c' est bien ça ! oui , on commence dans le bar près de chez toi ; et après je crois que ça sera chez moi ah c' est super ! ! je vous confirme Vous en avez de la chance de fêter c' est carnaval , c' est très important au Brésil ! alors , tu serais dans le bar ici à Saint Jacques ? oui 5 jours de fêtes , pendant l' été c' est incroyable , les gens ne se couchent jamais oui mais Mateus nous sommes en hiver ... Ah autant pour moi au Brésil c' est déjà l' été c' est tout le temps l' été dans ces parties du monde lol oui , c' est envers d' ici oui Truc Long , dans l' hemisfere sud , le saisons sont à l' inverse qu' ici les saisons Je n' ai jamais été bon en géographie donc c' est bientôt fini l' été dans le sud ... Comme l' Australie oui , printemps Donc ' est la raison pour laquelle il faut venir ici oui , c' est pour ça que je suis déprimé ! Donc c' est ... printemps ? ? ? mais après l' été c' est automme ! ! ah oui lol lol je me suis trompé le temps remonte avec Mateus ; ( ) bon , alors on se dit à mardi ? ? ; - ) oui mais ici ce sera le printemps alors tout va bien dans le melleur des mondes ! ! ! Oui mardi heure ? c' est très bien oui , à mardi ! à même heure ? oui c' est vrai oui , à mardi mes amis à la même heure merci pour la séance d' accord 18h mais on avait dit plus tarde , no ? je crois qu' on n' a pas tout parlé du sujet , mais on aura du temps ah ? Voulez -vous essayer plus tardpour avoir plus de monde ? à partir de la sémaine prochaine je ne peux plus à 18h A quelle heure peux -tu venir ? 8h à quelle heure pourras -tu ? je commence de cours du français à la mairie d' accord , à 8 h alors c' est ok pour vous ? OK vous êtes sures ? pas de problème on pourra peut-être espérer voir Ilyes c' est d' accord ! surs surs ? oui ... il faut dire ça dans ton e-mail ! ! je vais parler avec lui Merci Mateus il est toujours à la bibliotèque Je vous enverrai un courriel demain à ce propos ok .. moi , je vois Octavio Est -ce que vous pouvez voir avec Zandra ? aussi à mardi 8H alors ! ! à mardi oui je ne la vois pas à heures du soir je peut essayer oui oui peux bon espérons qu' elle recevra mon courriel ok ... à mardi ! ! bis ! ! bisous au revoir et bonne soirée à tous ! A bientôt et très bonne semaine bonne soirée ! ! bye A bientôt ! ! ! ciao Bonsoir Truc Long ! Bonsoir Catherine Bonsoir Hyeon tout le monde crève Salut truc Looongg de froid ah oui c' est sûr ... bonjour Le temps change tellement capricieux .. bonjour Mateus ! Monjour Mateus ! Bonjour Cathy monjour Bonjour Mateus bonjour Bonjour Hyeon ! vous allez bien ? oui et toi ? Très bien , merci Mateus oui , juste que j' ai beaucoup de travail à faire et comme ça je voulais m' excuser parce que je n' ai pas écrit l' article que dois -tu fae ? que dois -tu faire ? là je suis en train de écrit un mémoire sur le Brésil , mais exactement sur la culture le sujet c' est la démocratie au Brésil mais je peut le déposer quand même si vous voulez ah d' accord , donc si je comprendsbien tu prépares tes justifications pour ne pas avoir fait le travaiL ? ! ! C' est une bonne idée , ! : o non , je fait réelment mon travail et je n' ai pas eu de temps qu' est -ce que tu comptes mettre en avant par rapport à ce sujet ? Pour ma part , je trouve que c' est une idée C' est une bonne idée je n' ai pas compris ta question Catherine Ton sujet c' est la démocratie n' est -ce pas ? il y a déjà 6 pages et je crois que je m' arreterai dans une dizaine de pages oui Alors que comptes tu souligner ? Tu parles de la démocratie liée à la culture brésilienne , mateus ? ah d' accord le sujet c' est les avances de la démocratie au Brésil et les nouvelles institutions démocratique , en traitant le budget participatif de Porto Alegre plus spécificamment spécifiquement hello ? oui je suis là ; - ) oui , nous sommes là d' accord lol alors je ne suis pas spécialiste en économie mais qu' entends tu par budget participatif ? Comment le budget de Porto Alegre permet des avancées dans les nouvelles institutions démocratiques ? hum ... qu' est -ce que c' est le budjet participatif ? j' ai parlé avec Luisa et elle m' avait que son cours de français commençait aujourd'hui à la mairie je vous répond ! C' est ce qu' elle nous avait dit la semaine dernière mais je croyais qu' elle pouvait venir à 20 heures c' est ce que nous avons cru . le budget participatif est un projet qui était né au brésil , lors de la rédémocratisation du pays en 1988 , et qui délégue aux citoyens intéressés la décision sur le dépense du gouvernement sur une partie du budget C' est super , ton explication . Merci : -D Ah oui , effectivement je comprends mieux les raisons pour lesquelles il y a une meilleure avancées démocratiques les citoyens sont organisés en associations de quartier par exemple , et en attendant les réunions du budget participatif , animés par la mairie , vont décide quels sont les projet prioritaire pour la communauté merci oui , c' est pour ça Truc Long attendant aux réunion plutôt décider Et pourquoi Porto Alegre ? il y a une grosse explication pour ça ! je veux bien l' entendre ! mais en gros c' était une iniciative du parti des travailleurs ( PT ) , le parti de Lula , lors du gouvernement de Olivio Dutra à la mairie de Porto Alegre en 1988 alors si je comprends bien c' est parce que l' initiative vient de Porto Alegre ? oui Elle s' est répandu dans les autre ville aussi non ? autres villes ? mais ça a expandu dans autres régions du Brésil , et en Amérique Latine São Paulo , Belo Horizonte e Recife par exemple Dans tes recherches , as -tu pu déceler des traces de corruption ? Elle s' est répandue partout en Amérique Latine ? oui , merci non , pas partout Peux -tu nous donner quelques exemples du budget participatif , notamment assosié à Porto Alegre ? c' est localisé , parce que les circonstances historiques , comme le processus / ou la tradition d' association des citoyens est important pour assurer le budget associé , pardon très bien , je comprends mieux Bonsoir Octavio bonsoir Bienvenue parmi nous Bonsoir Octavio par exemple , les comités du budget , formé par les citoyens , vont décider pour a construction d' une école dans le quartier , par exemple Salu , Octavio ! ahhhh pardon pour le retard , bonsoir à tous comment allez vous ? sault octavio , ça fait très longtemps ! Cela fait longtemps que nous n' avons eu de tes nouvelles . C' est agréable de te retrouver salut octavio , ça fait très longtemps qu' on ne se voit pas Bien , merci . Alors nous discutons aujourd'hui de la recherche de Mateu Mateus très bien , merci octavio j' étais très occupe avec mes cours nous parlions de la recherche de Mateus quel est le sujet de recherche de mateus ? Il nous parle des avancées démocratiques des institutions brésiliennes par le phénomène du budget participatif le budget participatif à Porto ALegre J' espère que je ne me trompe pas Mateus non , pas du tout alors , tu avances bien mateus ? Octavio tu connaissais le budget participatif à Porto Alègre ? alors , par rapport à Luisa , elle m' avait dit que peut être elle arriverait un peu en rétard chez elle non , vous pouvez me mettre à jour ? oui , ça va , je suis presque fini tu veux dire que tu es mort Mateus ? lol non j' ai presque fini Quand tu écris " je suis fini " = " je suis mort voilà , très bien ! d' une certaine façon Désolé de te taquiner d' accord , je me trompe parfois Alors Mateus , je suis désolé mais pourrais -tu réexpliquer le budget participatif à Octavio ce n' est pas grave , nous sommes là pour vous aider et puis j' adore vous lire , car j' apprends beaucoup de nouvelles connaissances grâce à vos recherches en gros ceux sont les citoyens qui s' organisent pour décider sur un projet d' investissement public nous n' avons pas forcément l' opportunité d' apprendre ce genre de choses dans notre université merci , vous êtes gentils mercià toi merci à toi et il a bien marché en porto alegre ? oui , en fait ça été né là bas je ne crois pas que vous avez ça au Méxique je ne suis pas sur , mais peut être sûr Quand tu as parlé d' extension de ce procédé dans l' Amérique Latine , cela concernait quel pays ? argentine et uruguay , je pense non , au mexique sont les chefs d' entreprises qui décident où on verse nos impôts lol c' est dommage ! Octavio , tu veux dire que ce sont les chefs d' entreprise qui contrôle le pays ? contrôlent oui , mais cette année on va viré la droite du pouvoir oui , c' est bien ça Vicent Fox est -il de la droit ? Ah , comme il s' agit d' un gouvernement de droite , .. c' est la raison pour laquelle tu déclares ce fait oui , il a été le chef de la coca cola en amérique latine C' est un peu comme en Italie si je comprends bien ah , je ne savais pas moi non plus mais le participatif n' a -t-il pas aussi été adopté au Vénézuela ? je ne sais pas catherine , ça me dépasse ! Ce sera peut-être le sujet de ta thèse le budget participatif en Amérique Latine et quels sont les candidats pour la presidence du méxique ? oui , ce serait pas mal je vous donne un exemple de comme les chefs d' entreprises contrôlent les investissements non , mais ne crois pas , je vais étudier plutôt les mouvements participatifs je ne crois ... ils ont construit une autoroute pour éviter de traverser des régions pauvres , pour aller vers les zones hôteliers la participation sociale dans le projets de développement ah c' est un sujet qui paraît bien intéressant oui , sûrement . au moins cela n' oblige pas les gens de se déplacer des sa région ! je pense aussi que serait un sujet intéressant Mais Octavio , cela veut -il dire que le gouvernement pousse le pays à augmenter la fracture social et économique ? merci pour l' incentive la fracture sociale Qu' as -tu voulu dire par incentive ? Mateus ? qu' est -ce que exactement la fracture sociale et économique ? oui , si vous ne le savez pas , c' est un problème qu' on a avec nos gouvernants . pour m' impulsioner pour me pousser je ne sais pas comment en dire Octavio pourrais -tu expliquer le terme fracture sociale ( il me semble que tu as compris cette expression ) ? Mateus : Merci de me supporter . Le seul problème est que ce verbe est ambigu merci de m' encourager c' est plus précis Merci Catherine , je ne trouvais plus le terme d' accordddd alors Octavio ? encourager , supporter encourager c' est mieux oui ... encourager .. oui mais supporter quelqu' un peut avoir deux sens dont l' un est plutôt négatif lol oui on peut dire que la fracture sociale est la destruction de la class moyenne . l certains deviennent plus riches , mais la plupart devient plus pauvres . merci pour la définition Octavio alors , on a 2 groupes sociaux : les riches et les pauvres ah , est -ce ça ? Voudrais -tu dire que la classe moyenne est le pont entre les deux classes extrêmes ? les riches et les pauvres ? ah je comprends ... on peut dire que la classe moyenne est la voix des pauvres , car les pauvres ont tellement soucis pour s' exprimer ils sont plus préoccupés en savoir ce qu' il vont manger que pour qui il vont voter mais c' est exactement le contraire qu' essaye de prouver le budget participatif au brésil , où les principaux acteurs sont les plus pauvres les plus défavorisés , qui doivent participer pour que ses besoins soient atteints oui , mais les pauvres n' ont pas un bon niveau educatif C' est intéressant ce que vous dites tous les deux car je me demandais si la classe moyenne était toujours la voix des pauvres alors , ils ne pevent pas bien s' organiser ce n' est pas grave , ils conaissent bien ses besoins Je me demandais si les riches aussi pouvaient parler pour les pauvres oui , mais ils manquent d' idées de comment s' en sortir oui , dans les associations de quartier , de l' église , communautaire , etc Mateus , est -ce que leurs besoins ne sont pas limités aux seuls besoins alimentaires ou de logements ? non , personnes mieux mieux que eux pour connaître ces qu' ils ont besoin non , c' est ça la seule chose qu' on a besoin pour avoir une vie digne ? aaah , très bien , mais ce système du budget participatif ne peut fonctionner que dans les pays mettant en pratique une politique socialiste ? non , une charte constitutionnelle qui adopte le système participatif la démocratie participatif , ou quoi Donc si je comprends bien Mateus , si les pauvres ne demandent que vouloir vivre dans une maison de façon correcte ( nourriture et un endroit pour dormir ) , et qu' on arrive à le leur fournir c' est suffisant ? moi je pense qu' au lieu de donner de l' argent au pauvres , il faut leur donner les outils et la formation pour sortir de la pauvreté de l' argent aux pauvres , pardon non , je voulait dire le contraire , que les pauvres veulent aussi profiter de l' éducation , santé , culture , de la consommation Octavio , il y a un proverbe en français comment on dit en français ? " l' argent fait boule de neige " .. ? mais voilà un projet qu' ils peuvent démander le financement si tu donnes un poisson à un mendiant , il est nourri pour un jour ... octavio , un projet de capacitation proféssionnelle , ou d' éducation ... si tu lui aprends à pêcher , il sera nourri toute sa vie c' est pareil en portugais Il y a un effet " boule de neige " alors , l' investissement participatif aide aux pauvres à recevoir une éducation ? Si c' est ce que tu cherches hyeon Au fait , " l' argent fait boule de neige " , c' est pour décrire le phénomène de la fracture sociale du côté des riches . oui , c' est plus rare , mais parfois ils arrivent à cette conclusion plus souvent , ils demandent des projets d' infrastructure et cela fait -il avancer le niveau de vie des pauvres ? et l' éducation des pauvres ? uoi , il y a aussi des statistiques qui démontrent les résultats positifs pour la communauté ou améliore -t-il les condition de vie des plus pauvres ? d' accord conditions il marchait mieux au début , maintenant ça va il y a toujours de problème Nous remarquons qu' il est presque l' heure denous quitter Quand tu dis " ça va " , veux -tu dire que c' est moins bien qu' au début du projet ? oui j' ai une question c' était très intéressant aujourd'hui . oui , exactement oui Octavio ? nous t' écoutons j' ai soummis mon article , mais je ne suis pas sûr d' avoir bien fait Quand l' as -tu soumis ? comment je peux le vérifier ? avant d' entrer dans le chat Est -ce que tu peux soumettre un autre article dans la meme section ? . si tu ne peux pas c' est qu' a priori tu as déjà mis quelque chose je ne sais pas , mais je vais essayer tout à l' heure et dans ce cas ce devrait être bon mais je vais vérifier après notre conversation Et s' il y a un problème , je t' enverrai un courriel est -ce que je peut vous envoyer aussi ce dossier dont on parlait tout à l' heure ? oui bien sûr bien sûr merci Truc Long je ne sais pas si il sera dans la revue mais si tu nous fais un résumé de ton travail je pense qu' il serait très intéressant de le mettre alors durant cette séance nous avons parlé du projet de recherche de Mateus . Il était question du rôle du budget participatif dans l' évolution de la démocratie au Brésil je ne sais pas s' il la question est que je partage avec un collègue , et moi je fait la partie théorique , de la démocratie et tout , qui est moins intéressant que le débat sur le BP BP = ? ah budget participatif ah ok ah tu peu déjà nous présenter cette partie théorique moi j' ai pensé que BP = Balance des paiements peux non en portugais ça fait OP cela peut Octavio mais c' est le problème des abréviations oui , c' est comme mdr bon , alors de quoi parlerons -nous la semaine prochaine ? Mme [ surname ] nous avait bien dit que les abréviations sont très souvent personnelles et dépendent du domaine étudié orçamento participativo Le sujet de la semaine prochaine : la " tolérance " famille films la notion de tolérance , la famille , les films ? la tolérance ça va On peut parler de tous les trois si vous voulez : la tolérance au sein de la famille à travers le cinéma français mdr uau très complexe latolérance semble un sujet intéressant oui , la famille étais pour aujourd'hui et le sujet n' a pas attiré bcp personnes oui oui nous optons pour la tolérance alors ? même pas qui l' a suggeré Je crois que c' était Zandra oui ah ors va pour la tolérance Alors oui , on essaye d' accord je suis d' accord ! j' ai parlé avec Ysseas , mais il n' est pas très motivé Hyeon tu attendais quelque chose de précs sur ce thème ? Ilyess ? oui , merci lol Pour quelle raison n' est-Il est-Il pas très motivé ? je ne sais pas , il m' a dit que il ne va pas participer je doi vous laisser , on se retrouve la semaine prochaine d' accord bonne soirée à tous il a parlé de son travail , etc , mais finalement je crois qu' il n' avait pas très envie bnn soirée oui . Je pense que la tolérance est un terme vague et abstrait . On aimerait bien vous écouter , vos points de vue par rapport à ce terme et à vos domaines de spécialité .. Mateus tu as vu pour le forum ? oui , salut octavio j' écris trop lentement ... très bien , bonne soirée et à la semaine prochaine ! ah ! une question ! ! ! ! on doit se retrouver qq jours Mateus , Octavio Octavio est déjà parti Octavio est parti ! oi oui ce n' est pas grave Hyeon pose ta question Il est revenu La transcription de notre discussion pour ce soir , cela vous intéressera ? rebonsoir Octavio rebonsoir ! oui , ça serait intéressant Truc Long , j' ai vérifié et je bien soumis mon article Tant mieux ! ! merci octavio d' être revenu Très bien , merci Octavio nous allons regarder cela de plus près à bientôt A bientôt je vous envoie ma partie aussi à bientôt ok . je vais vous l' envoyer par courriel merci d' accord Mateus je vous redire , re-au revoir , mdr ... A bientôt bonne soirée à la semaine prochaine au revoir ! ! ! salut bonne soirée et à la semaine prochaine j' y vais aussi , mais merci beaucoup au revoir ! au revoir Bonne soirée de rien Mateus au revoir ! bonne soirée Au revoir ciao ... bonsoir les mis bonsoir les amis Bonjour Mateus ! Bonsoir ! Bonjour Cathy ! ! salut mes amies ! vous allez bien ? Comment vas -tu , mateus ? oui , merci . Et toi ? je vais bien ça va mieux , catherine ? ? Je vais beaucoup mieux Bonjour tout le monde bonsoir Truc Long es -tu malade ? Bonjour Truc Long désolé du retard bonjour ce n' est pas grave j' ai été bien malade durant le week-end mais là ça va mieux d' accord , c' est bien que ça se passe mieux alors bonsoir mes amis régardez qui est là ! bonsoir ! Bonsoir Ilyess ! Bonsoir Ilyess ! ! ! quelle surprise ! oui , c' est vrai Bonsoir Ilyess comment vas -tu Ilyess ? ça va et vous , Très très bien . Comment vas -tu j' avais beaucoup des problèmes duarant les dernière séances ça va , merci j' étais malade et le travail occupe tout mon temps ah ... Avais -tu la grippe Ilyess travail beaucoup , je le vois souvent à la bibliotèque : ) travaille ; ) ; ) : p bien , quel est le sujet d' aujourd'hui ? oui mon chère matius mais j' ai des obligations envers mon encadreur aussi la tolérance avez -vous vu les manifestations cet après-midi ? non , qu' est -ce qui s' est passé ? qui ou que ? non j' étais à la bibliothèque mais j' ai entendu qu' ils étaient 200000 à paris il s' agissait de manifestations de protestation contre le CPE En as -tu entendu parlé Mateus ? parler ah d' accord , j' imaginait que c' était ça Il y avait du monde à la place de République Ils avaient prévus 500 000 manifestants Je suis allée à l' université cet après-midi , mais la fac a été fermée . mais le nombre dépend suivant que cela vient de la police ou des organisateurs Les bibliothèques de Paris aussi ça fait beaucoup du monde comme même truc long il n' ya pas un moyen de d' attribuer à chacun une couleur pour ses lettres ? ? ? car tout est noir est -ce que le gens connaissent bien la raison pour laquelle ils font ça ? moi je trouve que c' est un peu n' importe quoi Pour améliorer leur condition de travail ... pour quelle raison penses -tu que c' est n' importe quoi Mateus ? avez vous demandé pourquoi à dauphine il n' ya pas eu de manifestations à dauphine ? c' est plutôt calme ici et tout le monde paraît heureux parce que ils ne connaissent même pas en quoi consiste le projet de loi , enfin , ça n' est pas encore sorti je pense C' est vrai , Ilyess . Mais on ne peut pas différencier les couleurs pour l' instant ... désolée ... : ( Ah bon , Ilyess ? il n' y avait pas de manifestation à Dauphine ? il y aura cette semaine , je pense j' ai vu des affichages Désolé de te répondre aussi tard Ilyess , j' avais un problème pour utiliser le clavardage mais c' est vrai qu' ils s' engagent pour n' importe quoi Il faut que je demande à Yann Boivin ( le service technique pour voir si cela est possible ) Savez -vous exactement ppourquoi il y avait grève ? moi j' ai remarqué qu' en france les gens plaident souvent bienqu'ils ont des avantages que chez nous on ne peut pas les envisager même dans les rêves , je crois que c' est l' exés de la démocratie qui engendre ça pour e soir c' est plutôt raté pour ce soir Mais Mateus , en général , quand on fait une maifestation , c' est parce qu' on veut quelques choses . non ? oui , mais faut -il faire autant de bruit pour ça ? mais c' est vrai que chez vous c' est un peu spéciale , n' est -ce pas Ilyess ? t' es où mateus ? à dauphine ? non , je suis rentré oui Ilyess , n' est -ce pas " un peu spécial " comme dis Mateus ? qu' est ce ue tu veux dire par spécial mateus ? le clavardage ne marche que d' ici Ilyess . Tu veux dire que cela peut être l' abus de la démocratie ? vous n' êtes pas un pays démocratique , n' est -ce pasN ? oui Hyeon [ surname ] , c' est un abus de la démocratie Mateus tu parles de la de la France ou d' un autre pays ? de la tunisie , en Tunisie y a -t-il le droit de grève ? est -ce toléré ? bien catherine ; ) Ilyess ? n' attaquez pas la tunisie Vous pensez que le gouvernement français tolère trop les manifestants ? ? comment ça ? mais je peux vous affirmer que parfois limiter les libértés peut garder le pays en paix C' est juste une question que je pose , je ne connais très peu de choses sur la Tunisie en fait c' est mon avis personnel Alors dans ce cas je voudrais vous demander quelque chose Quels sont les avantages et les inconvénients de la démocratie Sinon Ilyess , quel est le régime politique de la Tunisie ? je ne connais que très peu de choses sur la Tunisie comme désavantage , je pense que les gens sont quand même obligées de s' engager même si ils connaissent très peu des raisons la démocratie n' a pas des avantages car ce qui nous entendons toujours à gauche et à droite c' est du blabla mais finalement ce sont une minorité qui gouvernent et qui orientent la politique suivie et cela est un peu ce que voulait dire Ilyess , je pense mais dans le cadre de la loi , on peut profiter de la liberté . n' est -ce pas ? donc si je comprends bien Ilyess , il n' existe de démocratie que le nom je vais pas donnr un cours sur la démocratie , j' ai pas fait de sciences po mais est -ce bien ton avis sur la question Ilyess ? car chacun a le droit de donner son avis bon , je crois que là je suis tout à fait d' accord avec toit toi buenas ! Buenas ? salut tout le monde , excuse moi pour le retard désolé mais regardes à l' irak , le pays était tranquile malgré la dictture de saddm hussein mais aprés l' entrée des américains , observes l' état du pays actuellement : on risque une guerre civile maintenant Bonsoir Zandra ! Tu vas bien ? bonjour Zandra , ça fait plaisir de te revoir ! Bonsoir Zandra bien merci ... vous parlez de Irak ? mais à mon avis l' irak ne s' agit pas d' une démocratie Nous sommes tous très contents de t' avoir parmi nous pourquoi désolé , mateus .. ? je voulais connaître le sens . Je ne connais pas l' espagnol ni le portougais ; - ) portugais et même avant il y avait plein de problèmes , juste que le gouvernement n' autorisait pas sa publication Nous parlons de démocratie Zandra d' accord , c' est une blague , pour dire bonjour à Zandra buenas noches : buenas tardes ça veut dire bonsoir ah , oui . merci mateus . : ) ok , je pense que la democracie est la liberte de chaque pays de choisir son propre destin Il s pense que la démocratie est un mauvais régime ( si j' ai bien compris ) Ilyes pense que la ... non tu n' as pas compris truc Long je suis d' accord avec Zandra là alors j' aimerai des explications . Désolé si je n' ai pas compris la démocratie es la démocratie est un concept vague et peut interepreter de plusieurs façons mais quand un pays est un face d' un régime autoritaire très stricte , ne gens ne voient pas de possibilité de le changer nous ne pouvos pas donner une definition tout fait de democracie , je pense que du moment ou le gens ( ou une partie majoritaire ) sont d' accord avec le régimen , c' est bon les gens , je voulait dire vous savez zandra a apporté une bonne réponse on n' ai pas juger avec nos lunettes occidentaux oui , c' est vrai ce n' est pas la question d' imposer un régime de gouvernement du moment qu' un groupe accepte les gens qui les gouvernent c bon : seule la majorité qui peut décider c' est la tolerance avec quoi je suis d' accord c' est-à-dire Zandra ? il faut savoir ce qu' ils pensent les gens en général Donc si je reprends les dires d' Ilyess : un régime politique est bon à partir du moment où il est accepté de tous ? donc si une minorité veut faire la révolte et veut légitimer ses actions pr la démocratie c faux et inadmissible mais ... il y a des intéret par tout ; et on peut prendre n' importe quel excuse pour y arriver plutôt majorité truc long pour eter plus prudent D' accord Ilyess cet-à-dire que si la population accepte le régimen , on doit faire avec mais la démocratie n' est pas toujours ce qu' ils veut la majorité parceque les contestations existent toujours et on ne peut pas avoir toujours un accord ( unanime ) les cultures et les besoins ne sont pas les mêmes par tout ça c' est la démocratie représentative dont on parle souvent attendez , je ne sais même pas ce qu' on est en train de discuter La démocratie représentative ? on peut essayer d' organiser un peu le débat ? regardez au nom de la démocratie , la france a voté non pour la constitution bienque quectte drnière va aapporter beaucoup pour l' europe et son peuple Alors si je reprends ce qui est dit à propos de la tolérance et de la démocratie : on ne peut accepter l' avis que de la majorité des gens . Dans ce cas est -ce que l' on doit accepter l' avis des minorités opposées ? voilà , c' est ça Truc long , on oublie souvent les besoins des gens qui n' ont pas de voix normalement En fait je ne reprends que ce que vous avez dit mais qu' est -ce que tu veux dire par l' exemple de la constitution Ilyess ? oui , mais ça fait partie ... maintenant il faut trouver la " balance " et ça depend generalement du gouvernement qui doit se donner les moyens comment ça Zandra ? je veux dire ue le peuple n' as pas toujours raison et que le pouvoir au dessus qui peut prendre les bonnes décisions : m en parlant de balance , tu parles d' équilibre Zandra ? je suis un peu decale ... desolée oui , c' est ça mais le pouvoir doit etre honnete et ou es Hyeon [ surname ] mais qui l' a dit que la solution pour l' europe c' est d' adopter une constitution commune ? Je suis là . je vous écoute : ) Dans ce cas , Ilyess , si le fait que les gens n' aient pas raison par rapport au gouvernement , est -ce à dire que dans ce cas , le peuple ne doit pas décider ? maintenant je crois que je comprend Zandra Mais tout ce que vous avez dit , il me semble que cela correspons à la tolérance au niveau de l' Etat si je ne me trompe pas . correspond , pardon . mais c' est vrai que il est nécessaire que les gens donnent ses points de vue du gouvernement du moment , oui oui , pour cela il y a toujours des moyens , comme la consultation sur des sujets importants leurs je trouve ça très democratique En fait concernant ce système de " démocratie " décrite par Ilyess , j' ai l' impression que nous la retrouvons un peu dans le système des entreprises ( notamment les sociétés anonymes et les SARL ) cela se retrouve aussi dans les écrits de Zandra quoi ? je pas compris , quel écrits ? et beaucoup de grandes économies aujourd'hui sont passé pour une période de révolution sociale , la révolution bourgeoise , par exemple " MEXZ > > oui , pour cela il y a toujours des moyens , comme la consultation sur des sujets importants " la gouvernance des entreprises n' est pas tout a fait paraille je comprend Zandra , mais la démocratie dont on parle souvent n' englobe pas toujours cette vision si je reprends le système des sociétés anonymes , il y a un conseil d' administration et un PDG ( ou un système de directoire ... ) = l' Etat en gros pour résumer mon point de vue truc long , moi je suis trés socialiste , donc j' ai l' espoir de voir un jour un peuple qui traville , et récolte les fruits de son travail équitablement sans abuser le pouvoir et sans avoir une hiérarchie particulière : c' est presque systématique : mais peut eter c' est une vision platonienne de la ville éternelle où il n' y a pas du mal et il y a que la paix : donc moi j' insiste sur le respect mutuel et c' est tout et l' assemblée générale = le peuple D' accord Ilyess , je comprends mieux maintenant . Merci pour l' explication je trouve pas que ça soit aussi idéaliste enfin , l' anarchie , peut être moi aussi , je vois bien ton point de vue , Ilyess . : ) pas de quoi truc long mais si tu parles de respect mutuel , cela veut dire que l' on doit prendre en compte l' avis de tous ( majorité et minorités ) ? mais ... la voix du diable ? , tu ne pense pas quand mêmê que le sisteme maintenant done un peu de chance aux pays pauvres comme la chine ? pour moi il n' y a ps e majorité ni de minorité mais une ou plusieurs personnes rationnelles qui prennent la charge de s' occuper des autres sans attendr une récompense hahaha Zandra , qui est la voix du diable ? un peu de chance ou peu de chance ? un peu de chance , non zandra ? dans ce cas ilyess peux -tu définir l' expression respect mutuel ? c' est très beau ce que tu dit Ilyess Oui je trouve aussi il faut chercher de bons exemples , et savoir si ça marche en fait c' est moi c' est à dire , Zandra ? le respect mutuel consiste en le respect des nos engagements envers l' autre dans la limite de nos moyens et nos propores engagements : c' est à dire il ne faut pas se mettre encolère car j' ai pas pu venir les séances dernières sur votre forum bienque j' ai donné ma parole , mais il faut se demander qu' et cequ'il lui empêche de venir , peut etre il nécessite une certaine aide , ahaha , mais Ilyess , nous ne t' en voulons pas pour tes absences l' essentiel c' est que tu sois là donc si je comprends bien , le respect mutuel serait le fait de comprendre ( justement ) les actions de l' autre ah ! Tu as donné un très bon exemple . Mais catherine a raison . ; - ) et nous nous sommes tous demandés qu' est -ce qui avait bien pu t' arriver pour que tu ne viennes pas en fait on adore t' écouter ( ou te lire plutôt ici ) ce qui avait bien pu t' arriver ( c' est mieux ! ) et finalement on aimerait bien que tu soit là avec nous donc quand tu n' es pas là , on réellement ton absence on sent réellement ton absence la prochaine fois car il est déjà temps que nous nous quittions eh oui , toutes les bonnes choses ont une fin ... c' est moi que t' a derange ? donc la tunisie est un pays sous un régime dictatorial mais du moment q'il ya une contrepartei pour ce régime : une croissance économique , des progrés à tous momenst , moi je suis en france à paris dauphine : donc il faut laisser quelques failles dans cette vie , sinon un parfait système ne fonctionnerait jamais car quel serait le sens de notre action après ? . en tout cas merci à vous trois car j' ai pu avoir un autre point de vue concernant la tolérance et surtout la démocratie je pense seulement nourrir le débat si vous parlez de la tolérence et de la démocratie encore , il n' y a rien qui vous empêche . vous pouvez toujours mettre de petites propositions dans le forum . ; - ) à mon avis rien n' est parfait dans ce bas monde ! oui , merci à tous pour votre participation à ce débat fort enrichissant bonne soirée les amis et la pochaine Mais Ilyess , je ne pense pas forcément qu' une dictature soir forcément mauvaise : il y avait un exemple grec à ce propos on essaiera d' en parler dans le forum ok , à la prochaine Si vous êtes d' accord bonne soirée aussi Q'est -ce que vous voulez discuter pour la prochaine séance ? bonne soirée oui , merci à tous , et j' espère que vous n' avez pas me mal compris bonne soirée et excellente semaine à vous tous ok , ok .. c' est le temps de partir ... bonne soirée ... : - ) Sinon Mateus j' ai mis à disposition une section dans le forum oui bonne soirée à tous et portez -vous bien jusqu'à mardi prochain pour le dépt de documents à travailler ensemble bonne soirée dépôt bonsoir bonne soirée ! ! ! vous y allez très vite , et je n' arrive pas à vous dire au revoir au revoir : ) au revoir ! ! merci truc long au revoir Et bon appétit je t' en prie je vais déposer mes travaux la bas très bien Mateus , merci ! bon , j' y vais aussi merci et bonne soirée bonne soirée ! bye bye ! ! ! ; - ) bientôt Bonsoir Mateus bonsoir cathe excuses moi , je n' étais pas là bonsoir cathe Bonsoir Mateus excuses moi , je n' étais pas là tt l' heure ce n' est pas grave , comment vas -tu ? ça va bien , trop de travail , peu de temps , peu de concentration , c' est-à-dire , focalisation , puisque il y a aussi de chose à faire ! les gens ne vont -ils pas venir aujourd'hui ? Truc Long et Hyeon ne vont pas tarder mais pour ce qui est des autres , je n' en sais rien ben , j' ai parler avec Luisa , mais en fait elle ne peut pas venir à cette heure ci dis -moi à Dauphine il n' y a aucun problème de grève si je comprends bien oui , nous sommes au courant pour Luisa elle à dit que à cause de son course de français , ça ne serait pas possible ce mois -là , mais le prochain non , pas du tout , tout se passe normalement : ) c' est pas croyable ! vous ne soutenez pas l' action de vos camarades ! : - ) bah , mais qui sont mes camarades ? si les gens de dauphine s' en fou , alors , ça ne me dit rien non plus c' est-à-dire , il y a beaucoup d' étudiants qui sont pour le CPE à dauphine Qu' en penses -tu toi ? Ces manifestations contre le CPE sont elles justifiées ? je penses que la france a déjà beaucoup des droits sociaux , et que l' état ne supporte plus , il a déjà une grosse debt publique dette publique et par rapport aux emplois c' est vrai qu' il faut faire qq chose ( merci ) pour que les entreprise embauchent les jeunes Maeus , prends le temps d' écrire les mots en toutes lettres . Nous travaillons aussi sur l' amélioration de votre français académique en plus , le CPE permet aux jeunes sans aucune expérience proféssionnelle de l' acquire d' accord entendu Voilà , comme ça c' est mieux ; - ) j' ai l' impression que ce CPE aura plutôt tendance à précariser la situation des jeunes non ? je penses qu' il faut discuter le CPE , parce que apparement tel comme il est , ça ne va pas marcher , mais avec le débat pubic et de petites réformes cela peut être viable Donc , selon toi le CPE pourrait être justifié par la situation socio-économique actuelle ? je ne suis pas sûr , enfin , si je comprends bien , le CPE est appliqué aux jeunes jusqu'une certaine age , n' est -ce pas ? oui , aux jeunes de moins de 26 ans oui , je penses , en plus , c' est en contrat qui vient favoriser directement l' embauche des jeunes , alors , ça doit pas être aussi mauvais Bonsoir Il me semble qu' il aurait plutôt tendance à arranger les entreprises désolé pour le retard bonsoir Truc Long J' ai eu un problème de métro qui s' arrêtait tout le temps alors , pour le moins , ils aurront quelque expérience proféssionnelle , et ça devrait être plus facile pour eux pour trouver en travail après . Cela ne signifie pas non plus que ils seront virer à la fin , s' ils travaillent bien , je penses qu' ils auront la chance de rester bonjour truc long Nous entamions la discussion sur le CPE entamions ? oui , entamions Bonjour tout le monde .................................... ! qu' est -ce que c' est que ça ? J' ai lu le mois dernier qu' il y a déjà eu des affaires de CNE où le licenciement a été jugé abusif bonjour ! bonjour Hyeon entamions = commencions Je suis désolée pour le retard . Bonsoir Hyeon Alors , on parle du CPE ce soir ? alors si cela a déjà commencé avec le CNE , je me demande comment cela va être pour le CPE aujourd'hui j' ai lu qu' un conseil des entreprises essayent d' améliorer le contrat en faveur des jeunes , ajoutant les raisons des licencement , et que le temps d' expérience soit d' un an entamions c' est le verbe entamer Mateus à l' imparfait de l' indicatif essaye essaie d' accord , merci cathe les deux orthographes sont possibles mais ce conseil regroupe quel type d' entreprises ? et ce projet sera remit au gouvernement , pour qu' il prend en compte lors de voté le projet de loi . en fait , je ne sais pas pourquoi le bouleversement a été déclanché maintenant . des grosses , je pense Pour qu' il prenne quoi en compte exactement ? des réformes parce qu' en général , je n' entends pas souvent des cas de gros problèmes avec les grandes entreprises Cela dit le CPE concerne les grandes entreprises parce que selon M. chirac , le CPE est ouvert au débat public , c' est-à-dire , il faut écouter les parties concernées En tout cas celles qui ont plus de 20 salariés comment ça truc long ? J' avais cru comprendre que le CPE ne s' appliquait qu' aux entreprises ayant plus de 20 salariés contrairement au CNE qui lui ne concerne que les entreprises ayant 20 salariés maximum Je n' étais pas au courant de cette information du CNE , Cathy ? ah d' accord , je ne suis pas sûr , mais j' ai entendu parler que cela n' imposait pas un problème aux grandes entreprises non de l' information que vient de donner Truc Long C' est ce que je pensais ussi ah oui , mon non plus . moi quoi ? Alors le CPE ne pose pas de problèmes aux grandes entreprises ? Je viens de vérifier , le CPE concerne effectivement les entreprises de plus de 20 salariés Je n' ai pas dit que le CPE ne pose pas de problèmes aux gandes entreprises grandes Selon moi , c' est tout à fait normal puisqu' il a été fait pour faciliter les entreprises non ? Quel est le plus grand problème du CPE , à ton avis , Mateus ? ( il me semble que tu en as déjà parlé . Mais désolée .. je suis arrivée trop tard .. ) je penses que c' est que les gens ne l' aiment pas ! il y a des choses à regler , je penses et pourquoi ne l' aiment -ils pas ? mais pourquoi ne l' aiment -ils pas ? mais , à mon avis il faut faire quelque chose pour faciliter l' embauche des jeunes , et si cela peut être favorable , alors je penses que c' est important et quelles choses doivent -ils régler ? ( ils = ? ) parce les gens n' aiment jamais rien , il vont toujours se manifester , se facher et se disputer mais il y a toujours une raison pour laquelle les gens manifestent tu veux dire qu' ils soient toujours insatisfaits ? je ne voit pas d' autres solution pour que les entreprises embauchent les jeunes . en plus c' est bien pour eux d' avoir une expérience professionnelle surtout avant l' âge de 26 ans sont , pardon oui , Hyeon sur ce ppoint , nous sommes d' accord Mateus Il existe en France un système pour avoir une expérience professionnelle : le stage c' est bien , cathy , au moins un vote pour moi ! merci sans compter les contrats de qualification et les contrats jeunes mais il y a beaucoup des gens qui ne font pas de stage , à mon avis ce qui me gêne c' est la durée d' essai de 2 ans avant l' embauche si les gens , pendant la période d' essai du CPE démontrent qu' ils valent la peine d' être embaucher , je penses qu' ils le seront oui , cependant , il restent pendant longtemps en situation précaire oui , mais c' est ce que j' ai lu aujourd'hui , cathy , je penses que dans le monde , que les entreprises proposent de réduire la période pour un an Et c' est , je crois l' un des problèmes majeurs que soulèvent les anti-CPE d' accord alors dans ce cas on peut rester dans le système du CDD ( contrat à duré déterminée ) ah oui , c' est vrai tu me l' avais dit plus haut durée je penses qu' ils font extremement de bruit , et je voit qu' il y a des gens qui sont là juste pour le faire , parce que le CPE ne leur dit rien oui , voilà , restons -en au CDD il est vrai que le mouvement est souvent repris par des casseurs mais c' est un phénomène que l' on peut rarement éviter d' accord , mais pourquoi le gouvernement veut approuver le CPE alors ? ça doit être différent dans quelque partie par rapport au CDD Quelles seraient ces différences ? je ne les connaît pas du tout A ton avis quelles différences vois -tu entre le CDD et le CPE ? ah pas d' idée , je ne suis pas aussi au courant pour simplifier , le CDD est renouvelable une fois pour une durée maximale de 18 mois je ne suis pas extrêmement au courant non plus je ne sais pas non plus ... je sais que la france est un pays très endettée , et qu' elle ne peut plus supporter aussi des droits sociaux , alors il faut faire quelque chose Après si l' on veut continuer à garder l' employé , il est obligatore de passer en CDI cela dit cela dépend de la convention collective et des secteurs d' activité et pour le CPE est il possible de le renouveler ? et le CPE par contre ne peut pas être renouveller ? Pour le CPE , il s' agit d' un CDI avec une réserve quant au licenciement pendant les deux prmières années sachant que le licenciement peut être établi sans justification pendant deux ans truc long , mais je penses que ça marche comme ça partout dans le monde , anh ? il me semble que le gouvernement n' a pas apporté de réponse nette à ce sujet je ne sais pas ... Disons qu' il existe un droit : à partir du moment où l' on acquiert un droit , il est très difficile de le perdre effectivement ... N' empêche que la situation de la France n' est pas des plus reluisante selon Mateus oui , mais regardez la situation du pays : malgré le gouvernement dépense beaucoup pour le social , malgré tous les droits qui sont assuré , les gens sont encore très enervées , furieuses comme même et chez toi , mateus , comment ça se passe pour la première embauche ? le premier non ? non la première ! on dit une embauche Comment s' est -elle passée alors ? Y a -t-il le cadre spécial comme en France ? je ne sais même pas , je penses qu' il n' y a pas un code , une loi pour les embauches privées . je sais que pour les fonctionnaires publics , cela est assuré je ne connaît pas bien , je vais demander aux gens au Brésil qui peuvent le savoir , je vous tiens au courant Comment cela se passe -t-il dans le public ? mais à mon avis les entreprises peuvent licencer les gens quand elles veulent il serait interessant de nous faire un petit texte dessus non ? ( je l' ai vérifié dans un dictionnaire ; - ) ) autrement , il y a beaucoup de pages sur le web , marqué " contrat premier embauche " ... L' actualité s' y prête bien en plus ! dans le dictionnaire .. pardon .. en fait , les fonctionnaires qui ont passé un concours public et ont été embauchés , c' est très dificile pour qu' il soient licencés , presque impossible je dirait , sauf un problème très grave deux seconde , Hyeon , tu me fait douter ... bonsoir , désolé j' ai eu une micro coupure de courant qu' est -ce que tu voulais dire Cathy par ta dernière phrase ? l' actualité .... Bonsoir . désolé , j' ai eu une micro coupure de courant non , non , le mot embauche est féminin non , elle a une doute sur ma phrase , mateus . je ne me suis pas trompée oui , je pourrait essayer de faire un texte là dessus oui , il est féminin oui ce serait bien bonne idée ce serait très intéressant Mateus ! mais elle a dit la presse d' y prete ce que l' on avait lu la semaine dernière était très intéressant ah bon ? merci truc long alors on attend un article de ta part pour la revue ; - ) " L' actualité s' y prête " veut dire que le sujet est d' actualité merci beaucoup pour les corrections aussi , c' était très bien , et je penses que j' ai rendu un bon travail merci ! Il faudra que tu nous dises les résultats de ton travail merci , je t' en prie , mateus oui , toujours , je le sais , mais je suis juste à la fin des mes cours , et il y a beacoup de mémoire à rendre maintenant , jusqu'au début avril , je ne peut pas ok tu le feras après ! non ? nous comprenons : le travail universitaire n' est pas de tout repos oui , bien sûr oui Truc Long a tout à fait raison pour la semaine prochaine , c' est presque sûr que je vous donnerai encore un petit travail ! pour les corrections ah ah ... combien de pages ? loool 10 , environs . pourquoi , ça fait trop ? mais tu nous donnes un peu plus tôt : : - ) oui , oui , oui non , mais penses à nous l' envoyer assez tôt bien entendu comme tu parlais de mémoire , je commençais à imaginer 70 pages à corriger en 23 heures non , c' est un mémoire mineur : p le majeur ce pour le mois d' août , alors on a beaucoup de temps ! lol Pense à flire ton mémoire à plusieurs personnes mdr ! ! ! lire c' est pour le mois d' août , alors penses qu' on ne pourra pas le corriger d' une traite à faire lire ... oiu d' une traite ? ça veut dire quoi ? mais si vous voulez , sinon , ce n' est pas grave d' une traite = d' un seul coup d' un coup voilà voilà ( bis ) ah merci : ) ce n' est pas spécialement un problème Mateus . Je pense qu' il est tout de même préférable que tu le fasses lire à plusieurs personnes normalement , pour le mémoire majeur on fait plus ... Chacun peut détecter différentes erreurs On verra mateus avec un tas de papiers pendant les vacances d' été ; - ) non Mateus , simplement , ne t' y prends pas au dernier moment pour nous faire lire ton mémoire je suis aussi du même avis que Catherine sinon ce sera mission impossible ! plus ... je cherche encore le mot et vous n' arretez jamais ! plus dense ? pardon , pardon ; - ) comment ça on n' arrete jamais ? on ne le fait tout d' un coup , c' est une évolution , chapitre par chapitre , et comme ça on peut travailler doucement vous disiez beaucoup des choses au même temps d' accord Mateus , on se tait je penses que ça ne sera pas trop de travail tout d' un coup dans ce cas , c' est parfait ! oui , mais Mateus . par mon expérience , je te conseille de rédiger ton mémoire en prenant le temps .. mais , oui , je penses que je pourrais faire d' autre gens le lire , même le profe C' est une excellente idée mais j' aimais bien la façon comme vous la faites , parce que j' ai pu apris , par rapport aux correction , et en plus , je penses que le texte c' est à moi à la fin nous sommes ravis de t' être venu en aide enfin , avec mes caractéristiques personnelles , il y avait des choses comme je voulais dire , et souvent les correction qui font les gens non spécialisées ne preservent pas notre style , mais impose son propre alors nous continuons comme ça Cela m' arrive aussi j' ai aimé oui de toute façon c' est notre but à tous apprendre exact sur ces mots , nous clôturons donc notre séance d' aujourd'hui tu verras tu seras un un grand chercheur ( mais en fait tu l' es déjà ) mais avec un excellent style Mateusien loool merci Il est bien parti ! d' accord . Je vais vous envoyer un sujet pour la prochaine séance . Surprise ; - ) Bon courage Mateus et à la semaine prochaine pour un nouveau débat ravis c' est quoi ? ravis = enchantés , contents être ravi = être content d' accord , merci , et on va essayer de convaincre les autres d' y venir dans un registre plus soutenu oui ce serait bien registre soutenu ? ( je suis désolé ... ) bonne soirée Mateus et à la semaine prochaine style soutenu dernière chose et on s' n va ! registresoutenu = formel s' en soutenu = qui n' est pas familier style souenu = style formel voilà , merci Truc Long d' accord , merci allez , bonne soirée tout le monde ! je t' en prie bonsoir à vous alors ! je vous en prie A la semaine prochaine ! ! r à toi merci , et à la semaine prochaine Bonsoir à toi au revoir Mateus ! au revoir Bonne soirée au revoir bonsoir Luisa Bonjour ! ! ! je suis désolée pour le retard ! ! vous avez parlé à Mateus ? ? ça fait longtemps , je suis contente d' avoir enfin de tes nouvelles Bonsoir Luisa Oui , je l' ai appelé mais il doit être occupé moi aussi ! ! mais les horaires précédents ne me convaient pas ! ! Comment ça va ? ? J' ai l' impression que ces horaires ne conviennent pas non plus à Mateus bien bien , et toi comment cela se passe ? avec tes cours de français en ce qui me concerne je vais très bien merci et tes cours à la fac ? oui ET TES COURS , et tes cours ? pas mal , les cours vont bien . Au début c' était très dur , mais en fin compte ça se pase pas mal ... j' ai déjà fait le premier contrôle continu ... il y en a 7 qui n' ont pas reussi 7 / 28 , ce n' est pas si mal , n' est pas ? et pour vous ? ? la thèse , etc , etc ? ? oui , ce n' est pas si mal en effet ça se passe très bien , on avance tout doucement Est -ce que finalemente les séances de clavardage vous apportent des éléments utiles ? ? ...mais sûrement ! ! ça c' est bien ! ! ou oui beacuoup beaucoup désolé mais j' essaie de connecter Hyeon sur mon ordinateur pour qu' elle vienne parmi nous c' est vrai ? ? qu' est -ce que vous faites de nos chats ? ? on les regarde oh oh on les met en poster et on les revend à des étudiants lolol on gagne beaucoup d' argent comme ça j' imagine ! ! hahahaha lool no , mais seriousement serieusement bah ... je ne sais pas comment l' écrire ! ! sérieusement , il nous servent de support à notre réflexion est -ce que vous avez eu des problèmes avec les grèves du cpe ? ? Bonjour Hyeon ! ! cmr-favi-TUT1 : nous réfléchissons à comment expliquer les termes , comment utiliser le clavardage à des fins pédagogiques cmr-favi-TUT1 : Bonjour tout le monde 1 oui beaucoup de grève beaucoup de blocage Bonjour Luisa ! Ravie de te voir : - ) et cela a été difficile de faire cours durant cette période de terreur ! ! ! ! ! à Dauphine c' était tranquile ... Mateus vvous embrasse tous et s' excuse de ne pouvoir être là ce soir vous en avez eu de la chance Il a un cours ah d' accord ah oui ahh .. ok , mais il me semble qu' il avait dit que c' était bien pour lui à 18H30 , no ? ? Bonjour Hyeon ! Bonjour Catherine : ) il a envoyé un autre message pour rectifier cette information et là , je viens de l' avoir au téléphone ahhh ok avez vous eu des nouvelles de Zandra ? ? Pas du tout malheureusement En fait il a dit qu' il préférait à 18 heures l' as -tu vu ? Non pas de nouvelles Sniff vue ? il faudrat élargir notre chat ! ! oui mais avec qui ? absoluement mmm il faut un deuxième cours lol un deuxième cours ? je ne pense pas que ce soit nécessaire oui ... come ce que on a eu au début d' année pour trouver d' autres participants ... ahhhh dommage que le prochain cours soit en septembre mais il faut faire un peu plus de pub ! ! tu veux parler du stage ? comme vous voulez enfin , nous verrons bien en septembre Ilyes était venu les dernières fois Alors comme ça durant toute la période de stress provoquée par le CPE mais il semblait assez occupé A Dauphine il n' y avait rien à signaler ? nop , rien du tout mes éleves étaient tous pro cep cpe il y a eu beaucoup de remue-ménage autour de ce CPE oui oui et des casseurs aussi et jusqu'à présent on observe certaines tentatives du gouvernement pour sortir de la crise avec par voie de conséquence une baisse de popularité des dirigeants oui , mais c' est très compliqué ... cette charte sur l' encadrement des stages en entreprise par exemple on parle du stage , alors ? oui bien sûr ok je vais vous racconter comment se passe au Guatemala en as -tu entendu parlé Luisa ? parler nous sommes toute ouie c' est très different ... nous avons plusieurs types de Bac ( ex : secretaire , prof d' école primaire , comptabilité , etc , etc ) pour obtener ces Bacs il faut 2 ou 3 mois de stage ... moi j' ai fait ... 2 mois car je fais un bac de secretaire je n' est pas remuneré en suite ... on peut aller à la fac c' est un privilege de pouvoir aller à la fac ... la majorité de personnes qui vont à la fac c' est parce que vraiment ils sont motivés l' université coûte cher ? * donc le stage est procédé avant les études à la fac ? normalement ils travaillent pendant lajourné D' accord Luisa , mais nous parlons de la charte sur l' encadrement des stage en entrepise et on assist à la fac le soir donc ... normalement , nous n' avons pas de stagieres ( sauf les avocats , medicins , dentists ) mais c' est très court ... Il s' agit de pouvoir protéger les stagiaires des abus des patrons précède les études . pardon .. donc si je comprends bien , les stagiaires ne concernent que les étudiants du BAC et non de l' université personalement je trouve que ce n' est pas du tout juste d' avoir autant des emploies " gratuits " ( les stagiers ) mais comment faire , de tout façon les étudiants sont obliges de faire des stages , c' est requisit pour plusieurs diplomes il est vrai qu' en France il existe des sociétés qui n' engagent que des stagiaires et ils les changent au fur et à mesure oui truc long ... c' est normalement quand tu as 18 ans oui , c' est vrai ! ! j' ai vu chez Valeo merci pour la précision Luisa , tu penses que ce n' est pas juste qu' il y ait autant de stages ne soit pas rémunérés alors ... qu' est que vous en pensez ? ? il faut changer aussi les exigences des universites pour faire des stages ? ? soient c' est scandaleux Catherine ! ! à l' université il est possible de faire des stages J' en ai fait un quand j' étais en maîtrise j' ai vu que c' est obligatoire de faire des stages pour la maîtrise dans laquelle j' étais c' était effectivement obligatoire mais je dois avouer que là où j' ai travaillé cela ne m' a pas beaucoup aidé tu as fait combien de temps de stage ? pendant 3 mois moi aussi j' ai fait un stage de 6 mois je n' ai pas voulu m' éterniser je n' ai pas été rémunérée , j' ai reçu des indemnités je n' ai pas été rémunéré mais j' ai eu un chèque cadeau de la Fnac d' une valeur de ... ... CENT FRANCS ! ! ! ! ! en realité ... les entreprises profitent car grace au stages ils peuvent avoir de la main d' oeuvre moins cher ou gratuit ! ! c' est ridicule ... c' est bien , truc long .. : ) Exactement Luisa Bon il y avait aussi un buffet à ce moment donc j' ai mangé c' est pour ça que je n' ai pas compri ... personelement , je prefère avoir un cpe que un stage ! ! le seul problème est que j' avais une gastroentérite , donc je n' ai pas pu vider le buffet lolol domage ! ! mais le CPE n' empêche pas d' avoir un stage et si on fait un BTS , le stage est obligatoire pour les plus jeunes sinon cela devient un contrat en alternance oui , c' est vrai , mais peut être que ça ouvriré des opportunités de poste de travail ( lol en étant positif ) non , pas dut tout il permettait juste aux entreprises de mettre fin au contrat du stagiaire dès qu' elles en avaient envie je parle du CPE quoiqu' il en soit , à mon avis cette charte sur l' encadrement des stages en entreprise n' est pas une mauvaise chose qu' en pensez -vous ? c' est quoi cette charte ? ? Elle permet de protéger les stagiaire des abus des entreprises c' est déjà quelque chose ... Mais ce que je vois de différent avec la charte c' est que maintenant les trois parties doivent signer la convention de stage et encore avant les trois parties signaient déjà la convention ça a été toujours le cas , no ? ? oui , je crois en quoi protege cette charte ? mais Luisa dans ton pays , comment cela se passe -t-il ? au niveau des stages ? mmm non , il n' y a rien du tout ... seulement une lettre Il parait qu' on donne l' égalité de chance de pouvoir faire les stages . à qui ? ? Une lettre ? je n' ai pas compris aux jeunes stagiaires ah oui , c' est très informelle c' est comme tout à Guatemala , très informel je vais devoir vous laiser ... ah très bien j' était en train de faire un ceviche ... si tu veux je t' enverrai la charte un ceviche ! ! ! à quoi ? un ceviche c' est un plat du guatemala en fait dans la charte il demande un plus grand contrôle et un plus grand suivi de la part des enseignants c' est à la base de fruit du mer ( j' ai choisi crevettes ) ... c' est une soupe ? non ... c' est avec du citron ( vert ) , ognions , tomate , etc c' est une salade-plat peux -tu nous donner l' adresse du site , Truc Long ? quel site ? ? si on peut le trouver sur Internet ... pour la charte http ohhh merci bon ... je vais finir de preparer le ceviche ... on se dit à bientôt ! ! bon , pour la prochaine fois on te tient au courant oui à très bientôt à bientôt au fait tu es libre à partir de quelle heure le mercredi pour la séance de clavardage ? pour moi c' est ok cet heure , mais je ne sais pas pour les autres ... mais personne vienne ... : ( oui heureusement que tu es là : ( je vais voir avec Octavio pour quoi il vient pas ... car on pleurait souvent quand tu n' étais pas là on pourra trouver le temps convenable pour tout le monde .. : ) oui très bien ce sera difficile mais possible il faut pas exagerer non plus ! ! dimanche à 8 heures du matin ? : -P lol ça me semble parfait ! ! bon , disons en principe à cet heure , et puis on verra ok d' accord ! selons les nombreuses reponses à la convocation bye bye ! ! ! bye ! Bonne soirée ! au revoir , bonne soirée bonne soirée ! ! au revoir bonne soirée Bonsoir Mateus ! BONSOIR Catherine ça va ? oui ça va bien merci fait longtemps qu' on ne s' est pas parlé ça fait longtemps oui c' est vrai qu' est -ce que tu deviens ? depuis avant les vacances de paques Et ton voyage en Italie ? c' etait superbe , beaucoup de chaleur et du soleil superb c' est bien Dis -moi , as -tu rencontré d' autres personnes du groupe ? non d' accord , ce n' est pas grave aujourd'hui Hyeon et Truc Long auront un peu de retard seront ? avoir du retard ce dit aussi en français en fait j' ai vu octavio et luisa l' autre jour , mais on n' a pas parlé de la séance avoir du retard ou être en retard en plus j' ai vu ilyeas , mais je ne sais pas s' il va venir . J' ai demander Zandra de venir aussi , mais elle a plein de chose à faire pour son master d' accord Ils sont tous censés avoir vu le message que nous avons envoyé Alors , notre thème aujourd'hui est celui du projet de loi sur l' immigration Es -tu au courant de ce projet ? pardon Le projet de loi sur l' immigration , en as -tu entendu parler ? Mateus ? ? ? oui , mais je ne connais pas trop sur le sujet dans le courriel que Hyeon avait envoyé , vous aviez un lien qui vous permettait de prendre connaissance de ce projet oh je n' ai pas lu je te le résume Ce projet a été proposé par N. Sarkozy , notre ministre de l' intérieur oui il a ppour but de mieux réguler l' immigration , de lutter contre les détournements de procédure et de promouvoir une immigration choisie et une intégration réussie le projet en lui-même fait 50 pages alors nous avons décidé de nous intéresser qu' au cas des étudiants étrangers ah d' accord je m' en souvien maintenant . j' ai déjà lu de truc à propos de ce sujet d' accord voilà de quoi te souviens -tu ? Qu' est -ce que tu as retenu ? beh c' est un projet qui cherche à selectionner les gens qui pourront avoir la carte de séjour pour rester en France , et ce sont surtout les gens plus qualifieés oui , en effet , il y abeaucoup de gens qui pensent que ce projet aura des effets pervers donc c' est une type de selection utilitariste et discriminatoire par rapport aux gens moins qualifieés pour les étudiants par exemple , l' obtention d' une carte de séjour sera plus difficile t' es -tu renseigné à ce niveau ? mais en france tous les projets gouvernementaux ont des effets pervers ! je pense que dans tous les pays c' est pareil non ? non , mais comme je suis étudiant d' un master recherche , j' ai toute les notations et frequences , je ne dois pas avoir des problèmes non , la france est speciale ! les notations et fréquences ? les notes et les présences dans les cours alors dis plutôt les notes et les certificats d' assiduité d' accord , je vois donc j' espère pas avoir des problèmes l' assiduité aux cours = la présence régulière aux cours mais ce n' est pas le cas de tous oui , je comprends Mais combien de temps ta carte de séjour est -elle valable ? un an ça expire fin août l' année prochaine , si la loi passe , tu devras te plier aux nouvelles exigences d' obtention de la carte ils demandent beaucoup plus de choses ce , sont lesquelles , tu sais ? oui le projet dit que l' étudiant devra présenter : le projet d' études , le parcours académique et personnel , les compétences linguistiques , les relations bilatérales ainsi que les intérêts de la France et du pays de l' étudiant étranger peux -tu me les dire ? tout ceci en plus de ce qu' on demandait déjà uh la kla c' est-à-dire : ressources , inscription dans un établissement d' enseignement , absence de menace à l' ordre public et cela est valable à partir de quand ? la loi n' a pas encore été votée il me semble enfin je crois mais il y a une manifestation le 13 mai contre ce projet qu' en penses -tu ? du projet d' accord , mais c' est presque sûr quelle sera valable , n' est -ce pas ? si la loi est votée elle sera applicable dès cette année ou l' année prochaine c' est pour cela qu' il nous a paru utile d' en faire le thème principal de la séance d' aujourd'hui je pense que la loi va être beaucoup plus dure oui , d' accord , et la manifestation aura lieu où et à quelle heure ? cette loi est beaucoup plus dure que celle que Sarkozy a essayé de faire passer il y a deux ans ah bon ? je ne connais pas celle là là il faudrait que tu te renseigne sur le site : www.contreimmigrationjetable.org d' accord , merci je vais y aller oui il avait essayé de réduire aussi les droits des étrangers mais les tribunaux avaient cassé les procédures d' expulsion c' est une politique vraiment raciste , je pense qu' est -ce que cassé les procédures d' expulsion veut dire ? parce que il allait à l' encontre des engagements internationaux de la France envers les autres pays de l' Europe c' est une loi de l' extreme droite non , je ne pas encore compris procédures d' explusion = le processus juridique qui est mis en place pour expulser les immigrés jugés clandestins oui et alors ? casser ça veut dire retirer ? oui ils ont empêché l' expulsion des clandestins et aller à l' encontre des engagements ... qu' est -ce que cela signifie ? cela signifie ne pas respecter ne pas respecter les engagements ah d' accord , donc la france ne pouvait pas adopter cette mesure par rapport aux imigrants clandestins ? selon la loi européenne ? surtout par rapport à ses engagements vis-à-vis de la Convention européenne voilà d' acord et cette loi qu' ils veulent faire voter n' est pas meilleure oui , mais je ne sais pas pourquoi le gouvernement veut durcir la loi par rapport aux immigrants , et surtout quel groupe de la population soutient cette mesure oui , elle est encore pire j' imagine car selon la Convention européenne , lorsue l' immigré a vécu un certain nombre d' année en France et a une vie privée et des liens familiaux , il a droit à des papiers d' accord , ce n' est pas encore mon cas ... avec ce projet de Sarkozy , ils n' ont plus droit à rien il devront se battre chaque année pour renouveler leur carte ils mais c' est embetant parce que en plus le pays a besoin de la main d' oeuvre des immigrant , même de ceux qui ne sont pas qualifiés tout à fait je trouve cette loi dangereuse , xénophobe et électoraliste Bonsoir Truc Long Bonsoir Catherine je susi désolé pour le retard donc je sais qui c' est un projet de loi qui favorise un groupe politique de la société française , qui donne tout son appuie pour que ça soit valable bonsoir truc long j' ai été " alpagué " par mon " directeur " de l' université de Marne la Vallée comment vas -tu ? bonsoir Mateus bien , et toi ? qu' est -ce que tu entends par là Mateus ? " alpagué " ça veut dire quoi ? avec et sans des guimés ... guillemets oui , bien , mais fatigué et malade je t' expliquerai cela une fois que tu auras expliqué ta dernière phrase sur le projet de loi j' ai la gripe depuis hier et cela me détruit tu ne m' a pas dit ça Mateus ! tu ne m' as pas dit orange et aspirine ( ou suppositoires ) et auit au lit je parlais de la loi par rapport aux immigrés en france ( tu ne m' as pas demandé ... je plaisante ! ) alpagué = attrapé au vol non TL ? oui et je pense que il y a une classe sociale qui soutient ce projet de loi mais en fait je voulais savoir , Mateus , sur le fait que ce projet pouvait favoriser un groupe politique attrapé au vol je ne comprends pas non plus ! quelle classe sociale ? un groupe social plutôt alors il faut prendre l' exemple du policier qui attrape un voleur on peut dire qu' il l' a alpagué je ne sais pas , je pose la question mais c' est tout de même un terme assez familier TL partait de son école de Marne-la-Vallée quand son directeur l' a attrapé au vol d' accord merci je t' en prie qu' il est resté plus longtemps son temps a été volé par le professeur oui effectivement c' est la raison pour laquelle j' ai dû m' attarder à l' université oui c' est pour cela qu' il a du retard exactement sniff hehehe c' est la raison pour laquelle oui revenons à nos moutons oui expression idiomatique signifiant revenons à notre sujet mais l' important c' est d' avoir tout parlé avec le professeur , parce que parfois on a tout le genre de question mais ils ne nous donnent pas le temps pour en parler Justement , Mateus , nous te donnons le temps de parler avec nous du projet de loi sur l' immigration choisie j' ai déjà assez parlé et je reste avec ma question de savoir quelles sont les gens qui sont d' accord avec cette type de loi sachant que l' instigateur de ce projet de loi est Nicolas Sarkozy justement à quel parti politique penses -tu ? que Nicolas Sarkozy est président de l' UMP la droite , les conservateurs ? en effet , mais je parlais aussi du fait que cette loi était électoraliste selon moi et pourquoi , à ton avis , ce serait la droite qui prônerait ce genre de projet de loi ? bon mais de toute façon ils sont nuls et ils ne comprenne pas pourquoi les immigrants sont important dans un pays vieux comme la france pour eux , à mon avis , là n' est pas la question même si ce que tu dis est juste concernant les immigrés oui , mais vous n' avez pas encore répondu à ma question : qui va élire sarkozy dû à un projet comme ça ? d' après toi Mateus ? comprennent ... quel parti ce genre de mesure peut -elle intéresser ? tu parlais de la droite et des conservateurs : en quoi ils se différencient de la gauche ? le problème c' est que je ne connais pas trop la politique française , donc je ne pourrais pas le dire et au Brésil , il n' y a pas une certaine similitude dans les partis politiques ? Mais à mon avis , tu peux faire la différence entre la droite et la gauche non ? oui mais quoi ? je ne connais pas la structure de la piramide de la société française Cela n' a pas de rapport avec les partis politiques enfin , quelles sont les gens qui en font parti bon je connais la gauche et la droite , et puis c' est tout tu as parlé tout à l' heure des conservateurs , qui sont ceux qui vont plus loin que les conservateurs ? bon je vois que l' heure tourne malheureusement trop vite . Disons que si l' on reprend l' exemple de l' Allemagne avant la Deuxième Guerre mondiale , les Allemands ne voulaient pas d' étrangers dans leur pays car ils leur piquaient leur travail et leurs richesses donc ils sont xénofobes et raciste oui s cela peut dériver vers cette tendance si on prend le cas du Front National notamment d' accord , vous aviez du mal à me dire ça concretement avez -vous peur de le dire , ? nous avions effectivement du mal à te faire concrétiser cette idée Non nous avions pas peur , nous voulions que tu le trouve par toi-même d' accord , mais c' est compris maintenant n' avions pas trouves d' accord ! car nous pensions vraiment que tu connaissais déjà ces choses -là bon mais on y va donc ? ce sont effectivement des idées d' extrême droite qui sont défendues par ce projet de loi enfin selon moi tu iras à la manifestation ? le problème c' est que je ne peux pas affimer tel chose si je ne connais pas trop la structure de la société mais tu peux émettre des hypothèses peut être le 18 mai ? le 13 mai oui , ce que j' ai fait je n' ai pas trouvé dans le site contre l' immigration jetable dans ce cas tout est OK où ? je ne sais pas si tu as noté l' adresse du site : www.contreimmigrationjetable.org je pense que tu pourras trouver les informations sur les dates et lieux de la manifestation merci pour toutes ces informations ah c' est bon je l' ai touvé Catherine trouvé Mateus , est -ce que tu seras là mercredi prochain ? d' accord merci , vous y allez ? je ne sais pas si je pourrai mais je ferai l' effort d' accord ok je en sais pas non plus si je pourrai être là on y va ? ne sais pas ... tu seras là mercredi prochain Mateus ? je dois partir avant 19.30 ok parce que j' ai cours à 20h tu dois partir à quelle heure de chez toi ? tu préférerait que ce soit à 18h alors ? préférerais oui , c' est mieux pour moi C' est OK pour moi ok , on essaiera ok merci moi aussi c ok il faut en discuter avec les autres oui on se dit au revoir alors on te tiendra au courant Mateus mais a priori je pense que ce serait pas mal d' essayer oui au revoir Mateus ok et bonne fin de semaine ok , au revoir pour vous aussi merci à la semaine prochaine merci oui à la semaine prochaine ; ) : bonjour : j' invite les étudiants à clavarder ! : Bonjour Hyeon ! : ok Bonjour Anne BOnjour Catherine Bonjour Francisca Bonjour Merry Bonjour Beatriz Comment allez -vous toutes ? Ah oui Paola aussi bonjour ! Bonjour à toutes je suis ravie de voir que vous êtes nombreuses aujourd " hui Bonjour ... Alors je préfère faire un rappel tout de suite , n' oubliez pas que pendant les séances de clavardage , nous éviterons d' utiliser les émoticônes Bonjour à toutes d' accord Bonjour Lavinia pas de problème Merry bonjour à toutes Bonjour ! Alors aujourd'hui nous discuterons de vos sujets de thèse ou de mémoires , si vous êtes d' accord Y a -t-il une volontaire pour se jeter à l' eau ? Bonjour Jie Bonjour Catherine ! Je travaille sur l' apprentissage du français par les adultes migrants peu ou non scolarisés et notamment sur les phénomènes d' autoreformulation lors des activités de communication en classe de FLE . très bien Lavinia , merci ah oui , mais nous ne nous sommes pas présenter toutes que pensez -vous d' un petit " tour de table " ? ok Mon travail de recherche est s' intitule " Étude de l' apport d' une réflexion plurilingue dans l' apprentissage des langues dans une université colombienne . " vous ecrivez si vite , mais .. Je suis en post-doc de littérature française , j' étudie l' idée d' Europe aux ( dans les ? ) années Vingt du XIXe siècle . pas de panique pour celles qui n' écrivent pas vite , l' essentiel est de bien réfléchir à ce que l' on écrit Moi , mon étude de doctorat porte sur la traduction du livret d' opéra du français en chinois . l' Europe des années 20 , du 19 ème siècle merci ! merci Jie il nous reste Anne et Francisca je crois Question : c ' est normal que mon prénom ne s' affiche pas dans les noms des participants ni dans le petit écran à droite ? ah bon ? Moi je te vois Lavinia Oui , c' est tout à fait normal Lavinia Si , tu es là d' accord En général , on ne se voit pas . Mais les autres vous voient très bien . Ne vous inquiétez pas . merci je pense que l' on ne voit pas soi-même sur la colonne à droite , mais les autres nous voient bien . Oui , je suis là ! Moi , je travaille sur antiquité proche-orientale , et plus précicément les mythologies qui ont traversé les siècles , à partir d' Ougarit ( 2ème millénaire ) jusqu'à Bible actuelle , surtout la vieille testament . Mais le sujet n' est pas plus défini que cela , car je viens de commencer , et c' est ma première année de Master . oui c' est ça Jie , merci ! Je n' avais pas copris le problème de Lavinia Merci Anne Je t' en prie Catherine , pas de quoi ! Il ne reste plus que Francisca et ... Merry ! et puis après nous commencerons à discuter sur chacun des sujets Ah oui , moi , je travaille sur la Didactique du lexique français pour le public indonésien je suis en Master 2 professionnel merci Merry je suis en doctorat avec Mme [ surname ] et mon sujet de thèse traite de l' interaction apprenant-apprenant dans cette voie je cherche à étudier le phénomène " échafaudage " , cellui -ci est appélé en France de etayage . Pour l' étudier je cherche à faire une étude comparative entre les apprenants brésiliens du FLE et les apprenants français du PLE .... très bien Francisca merci eh bien moi je suis doctorante à Paris III et je travaille en didactique du FLE . Mon sujet de thèse concerne le tutorat à distance dans le contexte du français académique un point en particulier ? oui Beatriz ? Ah , donc , j' imagine , que cette enseignement Favi fait partie de votre thèse , Catherine , n' est pas ? oui tout à fait Anne mais pour revenir à la question de Beatriz Très intéréssant ! C' est vous qui posez les questions je suis là pour animer la séance par exemple , je remarque que vous venez de domaines divers de la littérature , de la didactique ... n' auriez -vous pas des questions à poser à vos collègues ? Justement , comme nous venons de domaines très divers et variés , nous ne sommes pas sûres de bien comprendre et maîtriser les domaines d' études des autres , je suppose . Si , est -ce que vous faites corriger vos manuscrits avant de le présenter à vos directeurs de recherche ( au fur et à mesure de la rédaction ) ? je ne crois pas , Lavinia Ca dépend si l' on aura suffisamment de temps avant de le soumettre au directeur , je pense . qu' en pensez -vous les autres ? Oui , moi je le fais . Car je ne veux pas que mon professeur se concentre sur les points de grammaire mais sur le contenu de mon travail ... c' est une curiosité ... n'auriez -vous pas des ( ou de ) questions ... merci les deux sont possibles Beatriz ...j'ai des amies à la Sorbonne I qui ne font pas ca , mais après ils se posent la questions si les fautes de grammaire ont influencé leur note . C' est une réponse à Lavinia . merci , J' aimerais bien de les faire corriger , puisque je crois qu' il y a sans doute pas mal de fautes , mais souvent ça m' embete d' obliger mes amies à un travail long et pénible ! Et oui , en plus , les professeurs corrigent la grammaire de tout facon , j' ai remarqué ! mais , mon directeur ne veut pas corriger les expressions , la grammaire A mon avis , puisque chacun a son domain différent , on possède un langage spécial quand on rédige un mémoire , et parfois c' est difficile de le faire corriger par une peronne francophone qui ne connait pas ce domaine . Car elle risque de ne pas comprendre le contenu . nous sommes de professeurs ou chercheurs en didactique , litterature , alors il faut bien reflechir à la langue d' étude . Cependant , le contenu est un peu plus important cela dépend Jie , je pense que même si le domaine est différent et que l' on a des expressions spécialisées la manière d' exposer les idées reste la même , surtout en sciences humaines qu' en pensez -vous ? Tout à fait d' accord ! C' est vrai , Gaelle , ils ne sont pas au courant de vocabulaire spécifique , ceux qui ne sont pas spécialisé au sujet . Mais ils peuvent ignorer si'ils comprennet vraiment la terminologie , ils peuvent concentrer au structure de la langue . je suis d' accord avec toi Cathérine , mais on entend souvent des locuteurs natifs ce que Jie est en train de dire Je ne suis pas totalment convaincue , car j' ai fait corriger une fois une fiche de lecture en traductologie par mon ancien professeur de français , il m' a dit qu' il avait beaucoup de mal à me comprendre , et il a corrigé seulement des fautes très visibles et non pas des endroits où il n' est pas sûr de saisir le sens . Mais , écouter , tous les francais n' écrivent pas du tout bien francais non plus . On peut pas donner à corriger des textes à queleu'un qui n' est pas spécialisé à la lanque francaise . mais je pense que les francophones peuvent corriger tout ce qui est " faute " de grammaire et de nous dire quand une phrase ne va pas du tout . A nous d' essayer de reformuler autrement . Peut-être . c' est sur qu' il faut bien choisir son correcteur Anne je suis d' accord avec Anne et Lavinia , il vaut mieux avoir un spécialiste de la langue française comme correcteur Parfois j' ai eu expérience de ce que Jie dit : en corrigeant mes textes , des lecteurs qui se figeaient sur la structure de la langue plutot que sur le contenu ont tourné le sens de façon minime mais décisive pour le discours dévéloppé . Il ne reste que c' est une contribution tout à fait utile , surtout pour comprendre quels sont les points à travailler et qui ont bésoin d' etre exprimés différemment Catherine , éventuellement , tu pourras nous aider à contacter des collègues pour la correction . Paola Et , oui , je connais le problème de Gaelle - je crois que cela vient de notre manière à penser dans nos langues maternelles . Moi , j' ai eu beaucoup de mal à transferer ma facon à penser de finnois en francais . La logique des langues sont tellement différents ! Et j' y arrive pas touj . tout à fait , je crois Beatriz que vous êtes d' accord avec ce que disais Jie non ? Oh , pardon je ne sais pas comment éffacer ce smiley ! Il sort chaque fois . ce n' est pas grave Anne nous verrons cela plus tard alors il est vrai que les erreurs restent un problème majeur . Mais , selon moi , le fond s' associe toujours à la forme . Oui , je suis d' accord avec Anne sur la différence de facons de pensée d' une langue à l' autre . D' ailleurs , c' est un problème iévitable que l' on rencontre dans la traduction . moi aussi Avec mon correcteur je fais comme ça : je lui ai demandé de corriger la structure de la langue ( fautes d' accord , d' orthographe , etc ... ) et de ne pas s' attarder sur le néologisme ( ou vocabulaire spécifique ) qui impose chaque discipline . Je lui demande aussi de me signaler si la phrase est vraiment " bizarre " , même s' il n' est pas spécialiste . A ce moment là , je refais la phrase . Pour l' instant je suis plutôt satisfaite . Catherien , je pense que la relation entre le fond et la forme est un grand sujet à discuter : certaines personnes pensent que le fond est plus important , alors que d' autres pensent que la forme prime sur le fond surtout dans la poésie , la musique , l' opéra , par exemple . Effectivement , les correcteurs orthographiques que vous avez sur Word peuvent vous aider à éliminer bien des erreurs Ceci dit , j' attends l' appréciation de mon directeur ... Tout à fait d' accord , Cela me semble une bonne méthode , Lavinia . mais pour cela il y a un correcteur automatique dans le windows aussi Nous connaissons le sujet , vous voyez que vous avez des points communs finalement ! cette discussion a été très intéressante , et constitue un bon démarrage pour les séances à venir il est malheureusement 11h00 et nous tenons à respecter les horaires fixés . C' est une bonne méthode , mais cela nécessitera sans doute beaucoup de temps non seulement de la part de correcteur mais aussi de nous , car nous devons corriger et recorriger ... oui tout à fait ! Ben oui , on fait un double travaille en étant les étrangères ! Merci pour toutes de cette discussion , et a bientôt ! OK , merci à tout le monde , et j' espère vous revoir bientôt ! En attendant , je vous souhaite à tous une très bonne semaine ! Merci à vous , à bientôt Catherine , la première activité ( sur les articles ) est donc sur le forum du FAVI . ? pas ici ? Si vous le souhaitez , vous pouvez continuer votre discussion dans le salon des clavardeurs Ok , à bientôt . à bientot donc , et merci pour la discussion ! sur la plate-forme oui Lavinia , sur le forum de la plate-forme merci et à bientôt ! il y a la première activité sur les articles en français bonne journée à toutes et à bientôt Pour celles qui ont le problème des codes d' accès , je vais voir ce que je peux faire pour vous . ok , merci pour les info Catherine ! Bonne journée à toi aussi ! A bientôt ! merci beaucoup j' ai eu des problèmes d' accès car j' ai tout essayé et rien n' a pas fonctionné Merci , à demain ! C' est bien lundi 10 : 30 - 11 : 00 ? le lundi c' est de 10h00 à 11H00 D' accord , merci , aurevoir . au revoir Beatriz Francisca , pas de panique Hyeon va voir ce qu' elle peut faire pour vous j' ai une question : les clavardeus doivent suivre une heure de clavardage ou toris heures c' est peut-être un léger problème technique 1 heure le jour qui vous convient le mieux d' accord . je vous remercie beaucoup . Oui c' est um problème technique Francisca ok . entendu utilisez -vous Firefox ou Internet Explorer ? j' ai les deux lequel est plus convenable ? IE , je crois . J' ai essayé avec Firefox , mais ce n' est pas très compatible avec WebCT d' accord , en ce moment je suis EI je suis sur EI Ok , je vais voir ce que ne va pas dans ce cas . Je vous enverrai un courriel après . que -> qui entendu . J' aimerais vous remercier pour l' initiative et on se retrouvera la semaine prochaine et pendant la semaine avec les petits problèmes tecniques merci Francisca , à la semaine prochaine alors je vous en prie . Bonne journée et à bientôt ! bonne journée et à bientôt ! oui . Bonne journée à toutes les deux merci : Bonjour : J' ouvre la discussion alors : Bonjour Hyeon : oui Bonjour Diana comment allez -vous ? bonjour , je vais bien et vous ? très bien merci ! cela fait un moment que nous ne nous étions pas parlées bonjour Beatriz de nouveau parmi nous ? Bonjour Diana et Beatriz Allons , ne soyez pas timides Bonjour Ravie de vous rencontrer , Diana . merci , moi aussi Il me semble que vous êtes en master 2 Diana ? c' est bien cela ? pas encore serai l' année prochaine que je vais faire le Master ah très bien , alors actuellement vous êtes en master 1 ? non plus je fait le français academique avec Mme Challe pour suivre l' année prochaine ah très bien mais vous êtes étudiante à Dauphine ? j' ai déjà une licence et Master 1 en Science de l' education oui et non , maintenant je fait seulement les seminaires de Mme Challe à Dauphine et c' est tout d' accord et vous avez l' intention de faire un master 2 bientôt , l' année prochaine et vous suivez le cours d' Odile Challe actuellement ? oui , c' est cela mon intention très bien et avez -vous une idée du domaine dans lequel vous souhaitez poursuivre vos études ? en master 2 oui en Conseil et dynamiques de changement dans les organisations très bien et en quoi consiste ce domaine exactement ? en fait , je ne connais pas du tout ce domaine et je suis curieuse d' en savoir plus appréhender des organisations à partir de la sociologie et autres sciences humaines ah d' accord , et quels types d' organisations ? entreprises , institutions publiques ... La conception de la formation est de ne pas isoler la démarche d' intervention de la prise en compte des évolutions économiques et sociales qui orientent l' activité des entreprises ou des institutions . http oh merci beaucoup ! de rien mais qu' est -ce qui vous intéresse particulièrement dans cette formation ? le secteur de l' education en fait , est une idée un peu folle , parce que j' avait un prèmier projet du secteur publique du Venezuela oui mais c' est qui m' interesse et que je connais est l' educacation vous aviez déjà comme projet de travailler dans le secteur publique au Vénézuela mais c' est une bonne idée , non ? secteur public excusez -moi et vous avez laissé tomber ou vous avez décidé de réorienter votre projet ? je ne sais pas encore depuis que je suis arrivé à Paris j' ai dans un esprit faire un projet qui a une relation avec le master et l' éducation , bien que je de ne le bien saie pas encore pardon , c' est pas ça que je voudrais écrire ce n' est pas grave dans ce cas il vaut mieux dire : bien que je ne le sache pas bien encore le français n' est pas une langue facile ! merci ... et c' est vrai , le français n' est pas une langue facile il faut s' entraîner , comme pour toutes les langues A propos de cela , quels sont vos difficultés majeures en français ? l' écriture et l' oral ou à l' invers e à l' écrit ? quelles sont vos difficultés ? les accents et les terminations des mots le subjonctif , je ne l' utilise pas trop et il est utile et joli les accents et les terminaisons ? Je crois que vous avez voulu dire la conjugaison non ? cela tombe bien si vous trouvez le subjonctif " joli " , parce que je pense qu' il sera souvent utilisé lors du clavardage j' ai voulu dire , le termineisons des mots Aussi , bien qu' il soit joli , il reste difficle à utiliser . Mais il me semble qu' on le retrouve aussi en espagnol non ? pardos , terminaisons pourrais -je avoir un exemple ? oui , en espagnol on utilise le subjonctif , mais je n' arrive pas à faire la traduction peut-être parce que son utilisation est différente dans chacune des langues c' est surtout la concordance enres les mots entre * que je trouve difficile , parce je ne sens pas la difference à l' oral des mots masculin sing . ou pluriel et des mots feminin sing . ou pluriel ah oui , c' est un grand problème pour les étudiants étrangers c' est la raison pour laquelle il faut être vigilant à l' écrit eh bien je suis ravie d' avoir fait plus ample connaissance avec vous moi aussi merci , pour votre pacience mais il n' y a pas de quoi il est temps de conclure notre discussion ... je suis ravie de faire connaissance avec vous . c' est nous qui vous remercions pour votre présence j' espère que nous vous reverrons durant le clavardage ou sur la plate-forme merci beaucoup , je trouve que le clavardage m' aidera en l' écriture viendrez -vous toujours mardi soir ? non , en fait je peut le lundi mantin d' accord . mais hier c' etait impossible de me connecter ah , cela arrive parfois alors si tout se passe bien , vous serez là lundi prochain ? oui , je serai là lundi prochain c' est très bien ! très bien , à bientôt alors et passez une bonne soirée à bientot vous aussi merci beaucoup bonne soirée ! : bonjour cathy ! : alors ! C' est parti ! ! : oui ! Bonjour Joanna ! comment allez -vous ? Bonjour Camila ! Bonjour Catherine . Bonjour , ca va et vous ? Bien . Merci . je vais bien merci ça fait plaisir de vous retrouver aujourd'hui Moi aussi . C' est la première fois , C' est un petit peu étrange . vous êtes venues nombreuses lundi , alors aujourd'hui peut-être que le nombre sera un peu réduit mais ce n' est pas grave nous aurons plus de temps pour chacune . il y avais beaucoup des gens le premier jour ? effectivemment Camila , cela peut paraître un peu étrange au début mais on s' y habitue vite je pense oui , nous étions quand même sept ! Oui . Je suis sûre . et les discussions ont été intéressantes alors comme vous le savez aujourd'hui nous parlerons de vos projets de thèse ou de mémoire peut-être devrions -nous commencer par une petite présentation ? Qu' en dites -vous ? D' accord . Je peux commencer , si vous voulez . très bien Je suis brésilienne , j' ai 33 ans et je fais une recherche sur l' expression de jeunes à travers les blogs . ah , ça l' air très interessant comme sujet ! tout à fait ! C' est un sujet passionant pour moi , car je travaillais déjà avec des jeunes au Brésil . ça a l' air très intéressant ! mais je laisse d' abord la parole à Joanna Et tu fais des études de la linguistique et c' est quelque chose plus sociologique aussi ? En fait , c' est dans le domaine de communication et information . mais tu as raison . C' est sociologique . alors , quant à moi , mon sujet n' est pas très " français " comme je pense , dans le cas de la majorité des gens sur ce programme de FAVI je fais Master d' Anglais et j' écris mon mémoire sur l' intertextualité dans les oeuvres d' un écrivain britannique , John Fowles c' est un mémoire en anglais , mais je voudrais faire des études en français et anglais l' année prochaine , donc c' est pourquoi je me suis inscrite Interessant . Et pourquoi tu as choisi cet autheur ? c' était plutôt par hasard , parce que j' ai juste cherché un sujet pour mon mémoire et j' ai voulu trouver quelque chose interessant . Et lui , il a écris un livre qui s' appelle Le Mage ( je pense que c' est ça en français ) que j' adorais . Après , j' ai lu un peu des articles a propos de ce livre et je me suis decidé d' écrire mon mémoire sur deux livres qui il a écrit ( y compris le Mage ) où je pourrais parle beaucoup sur le theme de l' intertextualité Je ne le connais pas . juste un petit ajustement , il n' est pas utile d' écrire beaucoup avant d' envoyer votre message . il n' est pas très connu , mais dans les années 60 le livre était très populaire pour revenir à Joann , moi non plus je ne connais pas cet auteur je le découvre grâce au travail de Joanna Bonjour Soodeh nous étions entrain de faire les présentations alors , je pense que c' est ici que je dois taper , bon , de nouveau , bonjour tout le monde bonjour . Bonjour alors avant d' aller plus loin , pourrais -tu te présenter à ton tour Soodeh ? je suis au deuxieme annee de master en FLE je suis iranienne et je suis ici en france depuis octobre 2007 As -tu un projet de mémoire ou de thèse à nous présenter ? je travaille sur les cultures educatives , precisement celles d' Iran et ses impacts sur l' enseignement des langues en Iran je travaille avec les controles et la manifestation d' expression individuelle des collegiens iranien dans les controles c' est très intéressant , alors vous êtes en didactique des langues ? Un peu avant votre arrivée , nous étions entrain de discuter des sujets respectifs de Camila et Joanna oui , exactement très bien oui , " favi sorbonne " vient de me les dire et vous , vous faites la didactique aussi ? très bien oui tout à fait que se passe -t-il tout d' un coup Camila et Joanna ? Rien . En fait , c' est difficile de lire et de participer au même temps . ah oui , je vois Je trouve le projet interessant . Mais j' ai du chercher dans le dictionnaire le mot controle . Je le connaissait dans un autre sens . mais Soodeh peut nous expliquer dans quel sens elle l' emlploie dans son travail non ? emploie oui Camilia , moi aussi , je viens de l' apprendre dans ce sens -ci . J' ecrirais toujours les examens ou l' evaluation et puis je me suis rendue compte que ce qu' on fait dans les cours de langue en iran est plutot " le controle " moi , j' ai un petit question à Soodeh , comment tu fais avec ta recherche - c' est sont des collegiens à Iran ou collegiens iranien en France ? le controle des connaissances plutot que l' evaluation des competences langagieres . merci pour l' explication ! no , en fait ce sont les collegiens en Iran , les collegiens qui etudient l' anglais dans les colleges iraniens . je vous en prie Camilia . ça doit être dûr de le faire si tu vis en France , n' est pas ? non , je suis allee en Iran pendant les vacances et pendant trois semaines j' ai fait mes entretiens avec les enseignants en Iran Bonjour Octavio et tu vas faire aussi une observation participante ? bonjour Catherine , ça fait longtemps non , car ca va rendre mon corpus trop grand et pour un memoire de 80 pages , ca sera difficile . ah , d' accord , merci pour l' explication si ceci etait mon sujet de these , j' aurai un corpus plus large et comme ca j' ai du faire les observations effectivemment Octavio je suis ravie de vous accueillir dans cette séance . Comme vous avez pu le constater nous avons un nouveau participant Bonjour Octavio oui , bonjour Octavio bonjour Soodeh , arrêtons nous un instant et permettons lui de se présenter à son tour j' espère que je n' ai pas interrompu votre discussion je serais bref oui , nous vous écoutons je suis mexiain , je fais une thèse en économie internationale à l' université paris dauphine le sujet de ma thèse est les effets |