OF2_ServiceTechReg

1: euh

2: alors

3: avant de de passer à la revue de projets et puis de regarder un petit peu où on en est sur euh des choses qui nous préoccupent

4: et pour lesquelles on a un échéancier tout de même assez euh euh

5: restreint et puis très urgent je voudrais juste vous dire ce qui se passe au niveau de la qualité parce que ça va impliquer directement le travail de NNAAMMEE

6: donc au niveau de la qualité je vous ai fait ici

7: un petit

8: je vous ai sorti j' espère que j' en ai assez euh

9: ce qui va sortir très rapidement

10: euh ce qui est communiqué ce qui a été communiqué lors du comité des directeurs lundi dernier

11: à tous les directeurs

12: il y en a un par personne hein

13: là aussi il y en a un par personne

14: donc je l' ai eu hier soir euh en version numérique pour NNAAMMEE parce que il est directement impliqué

15: il va falloir que

16: l' on

17: tout de suite

18: d' accord que je renseigne

19: alors j' attends que ce soit

20: c' est la même

21: oui c' est la même chose

22: non

23: non non c' est pas la même

24: normalement tu dois en avoir deux une de chaque

25: ah oui

26: ça

27: c' est tu vois que mes lunettes sont sales

28: une de chaque et puis il y en aura pour NNAAMMEE euh

29: il y en aura

30: mais normalement il y en a assez

31: hum

32: pour tout le monde alors je vous rappelle que

33: par rapport à l' audit qualité

34: le c' est un audit de renouvellement qui aura lieu entre le NNAAMMEE NNAAMMEE NNAAMMEE NNAAMMEE juin en principe

35: vous n' êtes pas directement concernés

36: néanmoins seront euh concernés NNAAMMEE et les NNAAMMEE

37: et la D R alors vous savez que je suis propriétaire du processus euh de certification

38: donc euh il il euh je risque d' être auditée sur le processus certification et management de la qualité avec NNAAMMEE sur le processus certification

39: euh vous savez que chaque propriétaire a un processus euh sur lequel

40: il y a des objectifs qui sont donnés pour l' année et qui doivent être suivis

41: donc on attend encore les résultats

42: je dirais NNAAMMEE par contre euh

43: on va on va instaurer un suivi et NNAAMMEE se plaignait que pardon attends

44: excuse-moi tu viens de dire les résultats NNAAMMEE sur quoi sur sur tout sur tous les objectifs

45: on n' a pas encore

46: les

47: on n' a pas encore euh de de la part de la qualité les résultats aux objectifs NNAAMMEE

48: on nous a pas fourni encore

49: le le document

50: et je sais si on les a vraiment d' ailleurs

51: alors néanmoins cette année ils viennent de retravailler sur le suivi des indicateurs NNAAMMEE

52: donc pour ce qui concerne mon processus euh je suis euh propriétaire fonctionnelle sur le processus formation

53: donc j' ai euh nous avons à fournir encore cette année l' indice de satisfaction des stagiaires sur l' aide à la recherche d' emploi le taux d' abandon en cours de formation

54: l' indice de satisfaction sur les conditions d' accueil l' indice de satisfaction concernant la formation

55: et nous avons euh réalisé cent pour cent de la programmation NNAAMMEE pour le NNAAMMEE

56: c' est NNAAMMEE qui nous a mis

57: ça en plus euh ça vous dit quelque chose

58: ça c' est en fait euh pour la préparation à la décentralisation

59: NNAAMMEE a souhaité qu' on fasse dans une première vague euh tout ce qui est report

60: c' est-à-dire tout ce qui a été euh programmé cette année qui sera re-~ enfin qui se prolonge l' année prochaine pour lesquelles nous allons avoir une subvention de droit

61: et en deuxième phase c' est ce qui se passe en ce moment avec toutes les réunions qui ont lieu dans cette qui ont lieu cette semaine dans cette salle

62: c' est euh qu' est-ce que je programme en NNAAMMEE qu' est-ce du coup qu' elle est l' offre que je vais pouvoir proposer au Conseil Régional dans euh par rapport à convention sur la formation et aux appels d' offres

63: donc arrêter une programmation

64: donc il dit pour le NNAAMMEE NNAAMMEE faut que cent pour cent de la programmation deux mille neuf

65: donc ça veut dire que chaque centre y est passé pour l' instant

66: et maintenant c' est dans les mains du régional

67: NNAAMMEE a accompagné avec NNAAMMEE

68: chaque équipe ils ont fait un pré-mâchage

69: et maintenant c' est NNAAMMEE qui va interpeler euh l' équipe

70: chaque équipe de direction

71: sur la stabilisation de s leur s offre s programmée et sur la certification donc en tant que propriétaire

72: non mais c' est nous

73: qui il est dans la formation

74: c' est dans la for~

75: il a mis ça dans la formation dans le processus formation

76: je suis pilote fonctionnelle dans la pro-~ dans la formation

77: je ne suis pas propriétaire d' accord

78: ça veut dire qu' en gros moi j' apporte des améliorations

79: je contribue à l' amélioration des objectifs

80: mais le propriétaire désigné c' est NNAAMMEE

81: et sur la certification donc nous avons le taux de certifié à l' issu d' un parcours de formation qualifiante

82: obtenir un taux de placement à six mois supérieur ou égal à soixante cinq pour cent

83: et une taux d' accès à l' emploi trois mois supérieur ou égal à soixante dix pour cent se sont les objectifs qui nous ont été assignés pour NNAAMMEE

84: donc NNAAMMEE vi~ est en train de

85: il vient de de de donner l' engagement NNAAMMEE hein puisqu' il avait pas encore fait

86: ce qui donnera lieu à un engagement sur ch~ de dans chaque centre pour chaque directeur

87: et puis ils ont réécrit les coûts de client

88: là non sur le le un c' est bien le taux de placement à six mois c' est pas l' accès à l' emploi

89: alors

90: oui oui

91: alors ensuite

92: pourquoi je vous ai d' accord donné ça

93: et en avant première je suis la seule à l' avoir eu su~ de manière numérique parce que je voulais que tu l' aies le plus rapidement possible

94: NNAAMMEE estime que la qualité ne vit qu' à certains moments de l' année donc il aimerait bien que les centres s' en préoccupent davantage donc un peu comme ça

95: comme on ils ça avait été fait au il y a quelques années

96: il euh il a donc décidé de faire un un travail de contractualisation qualitative pour chaque centre pour la région

97: et

98: pour chaque G R N

99: donc voilà un petit peu ce qu' il a produit

100: il a montré ça aux directeurs qui n' ont pas moufté hein pour valider

101: donc euh voilà sur lesquels

102: nous en termes de suivi qualitatif on a à produire des résultats pour pouvoir alimenter ça

103: donc moi je vous ai donné je vous ai pas donné le régional

104: mais euh voilà ce que chaque établissement doit euh surveiller ainsi que par G R N

105: donc NNAAMMEE a demandé que l' on réintroduise les revues de direction au niveau local

106: donc ça va pas sans grincements de dents parce que les revues de direction locales elles avaient été abolies

107: il y a deux ans trois ans

108: revues de direction qualité

109: oui tu vois je je suis dans la qualité là

110: les revues de direction locales

111: donc elles ont été abolies

112: il y a deux ou trois ans parce qu'

113: effectivement

114: quand NNAAMMEE avait fait le compte du nombre de réunions revues de direction sur le terrain et le nombre de personnes euh à charge de ça

115: hm hm euh ça faisait je sais plus vingt-quatre réunions euh pour la région

116: plus euh multiplié par trois ou quatre personnes

117: enfin c' était trop conséquent

118: et c' est là qu' ils avaient pris la décision de mettre un R Q régional et de faire que des revues de direction régionales

119: mais comme c' est pas relayé comme il y en a qui ne font pas leur comité de gestion de production local

120: il a dit ça c' est un moyen de réunir les équipes autour d' objectifs et de s' approprier les objectifs et de les surveiller

121: voilà hm

122: nous dans notre travail D T R on a à fournir les éléments euh quantitatifs

123: donc on va voir avec NNAAMMEE qu' est ce qui peut nous produire à quel rythme comment ça arrive parce que moi j' ai du mal encore à savoir par quel biais

124: ça arrive est-ce que ça arrive par G R N par centre

125: c' est national euh

126: quelle pé~ périodicité caetera

127: et puis on a un deuxième travail euh

128: c' est d' accompagner les plans d' actions que l' on a mis en place qui contribuent à l' amélioration de ces indicateurs-là

129: ça veut dire aussi qu' on va être plus exigeant

130: on va être

131: on va devoir être plus exigeant au niveau des directions de centre sur les plans d' action locaux

132: lorsque leurs résultats seront pas bons parce que le but de ça c' est de dire si je suis euh en-dessous de de de l' objectif ben je dois réagir

133: donc ça rejoint peu ce qu' on s' était dit nous au niveau régional

134: c' est que quand on agit sur le taux de certifié il était bon de regarder

135: est-ce que c' est pas un G R N qui nous plombait

136: ou est-ce que c' était pas un centre qui nous plombait

137: et dans ce cas là c' était à lui à mettre le plan d' action local quoi

138: donc moi j' avais fait des coups de fil

139: j' avais fait des petits mails et caetera

140: bilan des opérations je n' ai pas encore récupéré les plans d' actions locaux sur le plan

141: placement on a fait un plan emploi qui doit servir sur le taux de placement

142: donc il faut qu' on récupère des plans d' actions locaux

143: comme on est dans en appui technique ben il faut bien qu' on récupère tout ça quoi

144: et puis il faut bien qu' on arrive à les avoir quoi

145: donc ça ça va remettre de la pression au niveau des centres hein

146: ça c' est sûr

147: ils n' ont pas réagi

148: mais je pense que ça va remettre de la pression

149: donc voilà euh ça n' a pas la le seul accompagnement de cette de de ce document a été de dire bon

150: mettez en place une planification des revues de direction

151: et vous les transmettez au R Q avant fin avril

152: et puis euh le deuxième mot c' était de dire bon

153: euh si on veut que les gens s' approprient ce serait bon peut-être de faire une campagne d' affichage dans chaque centre voilà tout ce qui a été dit

154: mais je pense que ça mériterait d' avoir un accompagnement plus conséquent en termes de directives

155: bon maintenant euh je suis pas

156: non

157: hm plus R Q

158: donc ce qui nous ce qui nous préoccupe aussi c' est que euh il y a eu des il y a eu des audits internes qui ont été faits dont donc il y a des audits internes sur la certification par exemple qui ont été fait par la D I qui montre un certain nombre de lacunes surtout au niveau du respect de la réglementation et au niveau de la formation des jurys et au niveau de l' utilisation du D S P P

159: donc avec NNAAMMEE euh NNAAMMEE euh vient de terminer un cycle d' animation euh au niveau des formateurs sur la euh sur les C C M O

160: et elle enclenche à partir d' avril euh un cycle de formation dans chaque centre sur l' utilisation du D S P P la conformité à la réglementation de la certification avec ça

161: on pense pouvoir agir un petit peu et redonner un petit peu

162: et

163: l' aide à l' écriture du D S P P

164: et et

165: l' aide à l' écriture du D S

166: P P on espère euh rentrer un petit peu dans le qualitatif par rapport euh au taux de certifié par rapport à la pratique euh et caetera et pour répondre aussi aux résultats audit internes qui sont toujours unanimes sur les mêmes choses quoi

167: bon

168: hm donc il y a ça

169: et puis il y a eu des audits euh des audits internes aussi euh qualités faites par euh les auditeurs internes qui l' ont euh qui ont montré en fait que ben au niveau du terrain ou au niveau des équipes ont s' est pas approprié les objectifs

170: et on connait pas les objectifs de son propre service

171: donc euh toute personne qui est qui sera auditée par l' audit AFAC compte tenu que c' est écrit noir sur blanc

172: on lui demandera en priorité

173: est-ce que vous avez un objectif pour votre section

174: si c' est un formateur en terme d' assistant technique est-ce que vous connaissez les objectifs de de votre centre le R-~ le R F pareil pour nous pareil

175: donc quels sont les objectifs que l' on se donne d' où l' utilité

176: alors moi je je trouve que ça sent un petit peu

177: bon c' est entre nous

178: mais euh ça sent un peu le brûlé le torchon euh deux mois peine avant la qualité quoi hein

179: on va mettre tout ça en branle pour s' approprier

180: donc ce que j' ai proposé à NNAAMMEE c' est pour les centres qui vont être audités de faire une réunion un peu avec les R F euh une une petite préparation tout de même sur ces objectifs sur les plans d' action qu' est-ce qu' ils ont mis en place et caetera

181: et il y a un autre point sur lesquels il faut euh améliorer la qualité sur lesquels

182: nous on va jamais

183: c' est les dossiers de conception

184: donc voilà

185: un petit peu pour la qualité

186: je reviens donc à NNAAMMEE NNAAMMEE

187: il faut que tu nous dises qu' est-ce que tu peux nous donner tous les combien t-~ bon

188: tu as vu le mot que je t' ai envoyé sur le mode opératoire euh placement

189: tu l' as lu hein avec ton mot d' accès

190: et caetera ah oui

191: mais ah oui

192: je je

193: donc parce que j' attends toujours les taux de placement

194: oui

195: j' ai vu NNAAMMEE hier soir

196: euh j' ai dit j' ai pas oublié

197: j' ai pas oublié

198: je je je l' ai

199: bon d' accord

200: donc mon truc

201: c' est du global hein

202: j' ai du global

203: ouais qu' est-ce sur quoi

204: tu peux t' engager à fournir parce que NNAAMMEE il demande que euh pour euh la fin mars

205: ou la fin avril fin avril je crois qu' on ait euh on ait déjà pu le remplir

206: tout ça c' est rempli

207: alors ma position c' était de dire plutôt que je j' aimerais bien que les centres ils s' approprient l' enquête de satisfaction

208: et je pense que

209: sur l' indice de satisfaction

210: bon on regardera de temps en temps

211: mais je pense qu' ils seront les plus à même de remplir ça qu' est

212: ce tu en penses

213: G R N

214: bah ils peuvent aller voir dans s leur s truc quoi hein

215: oui

216: ça oui

217: bien sûr

218: est-ce ou est-ce que j-~ nous on prend ça

219: en charge

220: mais

221: ah tu sais c' est simplement si c' est si

222: c' est

223: si le directeur il il découvre ses trucs euh

224: pff

225: moi je vais te donner mon sentiment

226: ç~ ça c' est des documents à remplir par les centres

227: qu' on donne qu' on fournisse un certain nombre de données puisqu' on a on les a via le national ou un truc comme ça

228: ouais

229: oui

230: hm il faut qu' ils se l' approprient

231: mais eux doivent euh se l' approprier

232: hm

233: tout à fait par rapport au G R N euh je serais pas que un certain nombre de choses soit en particulier sur les indices de satisfaction

234: concernant

235: la formation euh bon

236: pourquoi pas euh

237: pourquoi pas faire remplir ça aux formateurs

238: mais euh bon parce que ce soit bon pour les pour les form-

239: aux formateurs

240: le formateur il a pas tous les indices hein taux de placement tout ça

241: il a pas tout ces trucs-là

242: je veux savoir qu' est-ce qu' on fournit nous au niveau de la D T F

243: mais c' est vrai que ça sera affiché dans son dans son atelier hein

244: non non non on est

245: mais c' est si tu veux si lui fournir des trucs pour que lui mette tienne à jour sa

246: le le

247: cette feuille là puisque finalement c' est une fois par trimestre il va

248: hm il va on va lui donner des

249: on lui donne enfin

250: moi je verrais bien processus comme ça partir du moment où tu lui fournis

251: et que

252: lui après il il v-~ il v-~ il va dedans

253: et il les mets en forme pour afficher ça parce que l' idée c' est que ça ça soit affiché aussi dans les G R N

254: je veux dire du coup

255: euh

256: hm il va les lire parce qu' il est obligé d' aller les chercher

257: si tu ponds les feuilles comme ça hm tu as

258: oui ce que tu dis c' est que par G R N ils peuvent aller sur les enquêtes de satisfaction

259: c' est ça

260: ben soit sur les enquêtes de satisfaction

261: à mon avis il peut y aller pour le reste

262: je suis d' accord avec NNAAMMEE qui dit eh ils ont pas tout hein

263: aujourd' hui clairement ils n' ont rien

264: hm

265: non nous

266: mais

267: même euh

268: comment l' enquête de satisfaction

269: maintenant

270: si elle se fait dans les E R E

271: ou euh parce qu' hier justement dans les formateurs que j' ai reçus il y en a un qui m' a dit qu' il y avait un formateur je sais plus quel centre qui fait passer à l' en-~ à comment à l' ensemble des stagiaires

272: mais si on leur communique pas après euh comment les donner ils les ont pas non plus

273: quoi ben si il peu ils peuvent avoir euh tu vas s~ oui oui enquêtes euh

274: enquêtes NNAAMMEE machin et il suffit qu' ils aient le numéro

275: il peut ils peuvent aller

276: ils peuvent aller consulter euh

277: ils peuvent ils ont un accès

278: ah oui hm d' accord

279: et ils peuvent de leur centre euh

280: ils peuvent consulter leur centre

281: hm d' accord ils peuvent

282: il mettra en il mettra en minuscules euh

283: le le le lieu NNAAMMEE

284: et en dessous comme mot de passe

285: est euh le numéro du centre

286: ils tapent quatre NNAAMMEE

287: c' est bon qu' ils peuvent

288: hm

289: d' accord hm

290: ah d' accord

291: c' est tout simple

292: et tu as les résultats en direct

293: bon ben je voulais

294: mais mais bon effectivement après le risque c' est de dire on veut tout que tout soit bien parfait euh d' ici l' audit

295: euh ça me paraît être un peu parce qu' on est su-~ on est sur un peu une nouvelle démarche là

296: oui non mais c' est sur la continuité de toute façon hein

297: euh

298: puis c' est je crois pas que le le formateur soit même de répondre à C GIC à G FIP euh par contre à la partie du haut

299: non non je parlais de la partie haute

300: moi je parlais de la partie du

301: haut moi je enquête de satisfaction je ai pas envie de mettre mon nez dedans même si de temps en temps je vais euh

302: je vais voir ce qu' il y a dedans

303: je pense qu' il faut qu' ils se l' approprient et qu' ils puissent aller voi-~ et qu' ils aillent voir curiosité

304: non parce que

305: mais c' est une proposition hein ça peut être aussi le le R F hein qui fait ça

306: ah on est ils verront hein chez eux hein

307: atten-~ attention à l' exploitation hein

308: oui ben

309: attention à l' exploitation

310: parce que si vous recueillez euh une feuille par G-~ par centre et par G R N euh après pour agréger euh on va donner autant de poids euh à un centre où il y a cinq stagiaires

311: qu'

312: à un centre où il y en a trente

313: et euh tu peux pas traiter ça par des moyennes

314: après si tu agrèges donc la seule chose que tu pourras voir c' est des résultats au niveau de chaque G R N par centre point

315: hm non

316: non non tu peux très bien faire une interrogation régionale en disant

317: non

318: ouais ouais mais à ce moment là c' est plus au niveau euh

319: c' est plus à partir de ces fiches-là

320: ce sera un un autre

321: non mais tu as

322: attends

323: non non non cette fiche-là mon avis elle est elle est dans le centre

324: elle est dans

325: il y a il y a il y a une fiche

326: si j' ai bien si j' ai bien compris il y a une fiche euh

327: il y a une fiche NNAAMMEE

328: et il y a une fiche établissement

329: attends je vous ai donné le G R N et l' établissement

330: et nous on en a une hein

331: ouais ouais

332: pour nous hein

333: et une fiche établissement

334: voilà moi j' ai NNAAMMEE hein

335: la fiche

336: établissement

337: que les établissements on travaillera pas interaction des fiches

338: par voilà c' est ce que je veux dire

339: on pourra pas

340: non non mais ça c' est au niveau niveau niveau euh

341: ouais ok ouais

342: moi ce que je veux dire c' est que nous

343: de la région

344: au niveau de la région je le fais ça

345: nous on va faire la n la nôtre hein

346: hm bon

347: et c' est pas euh

348: alors attends il y a un truc qui me chiffonne là sur le le le l' humeur de mon G R N

349: il manque le deux

350: c' est un oubli ou

351: non si tu regardes c' est

352: un

353: trois quatre

354: s~ six sept

355: il manque le deux

356: il manque le cinq

357: oui

358: d' accord

359: non c' est normal parce que tu as le taux de placements à six mois et indice de satisfaction qui sont sur deux lignes différentes

360: donc a priori tu as

361: le un

362: et le deux

363: tu as une ligne

364: et le trois c' est la troisième ligne

365: non non non

366: ouais ouais c' est le truc qui est

367: oui oui

368: non le deux c' est le taux de solutions alternatives

369: ah oui

370: et il est dans le l' humeur du CROP

371: alors l' humeur du CROP c' est dans l' humeur du CROP

372: parce que j' ai ça là

373: je l' ai à côté là

374: le CROP établ-~ établissement

375: ouais mais ça ça fait partie

376: alors de toute façon nous on va tenir euh

377: on en fera une en région

378: je veux dire euh

379: nous on va essayer de faire en en région

380: mais qu' est-ce que nous on fournit aux centres

381: alors

382: mais on a le le taux de le taux de placements euh

383: maintenant je suis alimenté tous les mois

384: et quand donc tous les mois on doit pouvoir l' avoir d' accord

385: ah oui oui

386: tous les tous les mois le taux de certifié

387: donc c' est important de mettre la fréquence

388: le taux de certifiés pareil plac-~ attends

389: placements tous les mois

390: le taux de solutions alternatives euh

391: si on si on prend on prend

392: le certifié

393: tous les

394: combien tous les mois

395: mais oui je l' ai je l' ai je l' ai fait ouais ouais

396: euh oui mais tu le fais par centre et par G R N

397: par centre par G R N

398: oui

399: d' accord c' est surtout

400: certifiés pareil

401: attends les taux de placement par centre par G R N

402: ça tu peux nous le fournir tous les mois

403: la direction c' est pas leur métier

404: certifications euh ben c' est par ce qu' on veut hein par formation par G R N par euh

405: ben c' est nous qui allons leur produire

406: alors est-ce qu' on s' engage à leur donner tous les mois

407: c' est ça que je demande

408: ben oui c' est non

409: mais ah ben oui je l' ai moi je l' ai les ba~

410: j' ai les bases tous les mois

411: donc euh donc c' est pas

412: c' oui

413: mais

414: l' exploitation tous les mois

415: ben il suffit euh

416: une fois trimestriel

417: ah non mais on fait comme on veut

418: mais une fois que moi je fais je le fais tous les mois hein

419: ah ouais tu

420: alors

421: on euh pff

422: c' moi je peux le fournir tous les mois hein

423: ça me prend pas euh

424: une fois donc il faut séparer les décisions que l' on prend de ce que toi tu peux avoir

425: une fois que c' est prêt une fois que c' est prêt euh il suffit d' appuyer sur un bouton les tableaux

426: on va regarder qu' est-ce que tu as encore d' autre

427: tout que tu que tu reçois

428: euh donc le le taux de solutions alternatives ça je le fais depuis euh depuis euh depuis deux ans

429: et ça c' est tous les mois

430: je le fais tous les mois

431: tous les mois

432: le taux de certifiés à l' issue d' un parcours de formation qualifiante

433: je le fais tous les mois le taux d' abandon

434: ça je peux le faire euh tous les mois

435: oui

436: est-ce que tu peux le faire tous les mois euh par euh

437: comment tous les mois par centre par G R N

438: oui ça c' est c' est indépendant le le le le la fréquence

439: la fréquence est une chose et puis le le le mode de distribution

440: c' en est c' en est c' en est un autre ça

441: c' est

442: oui oui

443: donc c' est un mode de distribution possible

444: de toute façon je fais toujours et par centre et par G R N et un global NNAAMMEE

445: et comment ça t' arrive toi le taux d' abandon

446: ben le taux d' abandon il m' a-~

447: il m' a il m' arrive pas

448: je c' est moi qui le calcule

449: c' est toi qui le calcules

450: ouais donc c' est calcu-~ calculé en région

451: il se met dans la rue

452: puis il compte tous ceux qui sortent

453: donc tu sors bien tout ce qui est euh emploi et tout ce qui est santé

454: oui ben oui ça allait m le mode de calcul

455: je me cale sur ce que je sais du mode du calcul i-~ national

456: parce que d' accord les certifiés tu le tu le calcules en région

457: et tu le reçois tu te sers du du national

458: c' est toi

459: donc c' est calcul en région et le placement

460: tu le reçois du régional du national

461: non c' est moi qui le calcule

462: non c' est moi qui le calcule

463: à partir des données nationales

464: à part~ non

465: à partir du fichier qu' on m' envoie

466: et que j' ai pas d' accord ok

467: oui

468: à partir des données de l' enquête nationale

469: voilà c' est ça le délai entre le débu-~ euh de la définition d' un parcours formation et l' entrée effective en formation

470: euh ça je le cal~ euh non c' est pas ça que je calcule

471: non ça c' est c' est calculable euh sans problème

472: bon les indices de satisfaction euh c' est effectivement euh dans la ça aussi c' est les donn-~ les données les données les données

473: elles sont dans la on elles sont disponibles euh

474: comme on veut on les a elles sont directement disponibles

475: alors je sais pas sous quelle forme

476: elles sont et comment on peut les

477: si on peut

478: si tu peux

479: les euh faire des tris directement sur le sur le sur le site ou pas

480: ou s' il faut refaire euh

481: parce que moi je moi je récupère

482: si tu veux les les données

483: les j' allais dire les données brutes de l' enquête de satisfaction

484: comme je récupère les données brutes de l' enquête de de de

485: donc après on fait les traitements qu' on veut

486: si tu peux rentrer par centre tu peux rentrer

487: tu peux rentrer par critère

488: ok alors est-ce que vous ça v-~ ça

489: v~ moi ça me semble pas judicieux une fois par mois hein

490: ben en fait tu as deux

491: tu as deux aspects les les qu-~

492: ce qui est qualitatif en particulier en quand tu parles de certification et de de de de de taux de placements trucs comme ça

493: moi je vois pas l' intérêt de faire ça une fois par mois

494: déjà tu as pas de la certification tous les mois sur un G R N donné

495: il y a il y a il y a tout ça

496: donc

497: déjà euh

498: ouais puis il y a tout ce

499: qui est alors

500: il y a il y a

501: il y a des autres

502: euh deux deux deux choses parce que derrière ça moi ce que ce que je fais ce que j' avais fournis l' autre fois au C D R M c' est toutes les anomalies qu' il y a que je repère dans les dans dans

503: c' est-à-dire le les saisies qui sont pas faites et caetera

504: et ça euh là là je parle d' expérience par exemple le CROP quand on a euh on a

505: tu peux quand même le remonter men-~ euh mensuellement

506: hm comme NNAAMMEE m' avait demandé de faire ce travail-là euh pour euh fournir des listes de psycho sur tout ce qui n' était pas valoriser hm et caetera de façon à d' internet euh

507: tu attends pas

508: faut pas attendre la fin de l' année parce que c' est débordé le boulot

509: est pas fait

510: c' est ce qu' on a vu euh

511: à faut à mon avis

512: il faut le faire tous les mois

513: moi j' ai mon s-~ j' ai le souci de la fréquence

514: pourquoi

515: parce que je pense que

516: quand on remet ça au directeur ils vont commencer à planifier leurs revues de direction en débandade

517: et qu' après ils vont dire ben oui ben

518: vous nous f~

519: vous nous fournissez nos

520: je préfére y a-~ aller devant en disant tous les trois mois à date régulière

521: vous aurez ça

522: plutôt que d' être soumis à leur planification et de produire des résultats tout bout de champs quoi

523: je pense que c' est mieux qu' on dise vous pouvez compter sur nous

524: oui oui oui

525: hm voilà

526: ah non mais mais ça c' est que ce soit oui

527: mais ça ce l' engagement il est que ce soit trimestriel ou mensuel ou semestriel ou annuel

528: oui mais comme ça je je le je l' affiche clairement

529: et les centres ils auront tous leurs résultats à date fixe

530: et après ils peuvent

531: se

532: alors la seule la seule limite c' est e~ elle est liée à la à la fourniture des des bases par euh par le le sous-traitant

533: oui

534: euh

535: là

536: par exemple

537: les les les les bases je les ai eu euh

538: avant-hier

539: la dern~ les dernières

540: je les ai eues avant -hier on est euh tu vois elles ont en général

541: elles sont disponibles entre le dix et le le dix

542: et le quinze

543: sauf en janvier où il y a des

544: alors

545: le dix et le quinze euh

546: de ce mois-ci

547: tu as des résultats qui correspondent à

548: quoi de ce mois

549: hm j' ai des données

550: les le

551: je j' obtiens en

552: là je viens d' avoir les données de février de fin février

553: donc c' est bien ce qui est euh à fin février

554: voilà

555: donc c' est rapide quand même

556: ah oui alors

557: pas encore

558: non non mais je veux dire euh la mise à disposition finalement des données elle elle elle elle est sous quinze jours

559: non

560: mais

561: l' exploitation on l' a automatisée

562: elle est automatisée je l' ai automatisée au petit à petit j' automatise tout de façon à ce que activement euh ce soit

563: donc ici tu as les résultats pff

564: oh d' un d' un mois quelconque

565: N à N plus quinze jours

566: toi tu reçois la

567: tu as la base

568: tu es entre c' est disponible entre le quinze

569: et euh entre le quinze et le vingt

570: et le vingt

571: puis le vingt-deux

572: quoi

573: ah ouais c' est plus euh c' est plus vingt jours

574: ben euh il suffit que au moment où ça arrive euh je sois pas là

575: ah non non non mais non non je parle pas de ça

576: je parle de la disposition la disposition du fichier

577: ah j' ai pas euh

578: si tu veux j' ai pas euh

579: j' ai j' ai pas noté

580: mais par exp~ comme ça hein

581: de de de mémoire il faut faut compter euh

582: c' est entre le dix

583: et le entre le dix et le quinze

584: d' accord et puis toi après il te faut combien de temps pour traiter tout ça

585: ben euh oh ça peut a-~

586: ça ça va assez vite hein euh

587: il faut en trois jours ça peut être fait

588: on peut dire que la dernière semaine dans la dernière semaine du mois

589: tu peux tu peux fournir

590: donc

591: une semaine

592: après une semaine

593: après ouais

594: ouais ça fait dernière semaine hein

595: c' est même euh

596: c' est parce que

597: NNAAMMEE sur le placement

598: hier euh

599: enfin je l' ai vu hier soir

600: et euh il dit oh maintenant on peut sortir ça par mois c' est intéressant

601: oui on peut sortir par m-~ on peut sortir

602: non attends

603: oui il a il a raison on peut sortir par mois

604: mais

605: seulement

606: depuis les sorties du mois de de janvier

607: oui

608: NNAAMMEE donc là on est on vient d' avoir les s~

609: les je viens d' avoir les données de de mars de de de mai NNAAMMEE

610: ah effectivement maintenant on va

611: être alimenté mois par mois à à la condition qu' on puisse aller le le le problème

612: c' est ça va

613: ça fait pas trop long

614: il y a un un un petit souci là

615: je sais pas ils disent euh apparemment il y a donc

616: je récupère les les les données sur euh sur un un site euh qui est le site du du sous-traitant euh toutes nos données

617: passent par là

618: donc euh sauf que apparemment euh il sait quel système de protection de de de des échanges euh euh de données à l' NNAAMMEE

619: est est sous-dimensionné que ben

620: il y a des jours on peut pas se connecter de la journée

621: alors bon je pense qu' ils vont ils vont régler ce problème

622: -là mais ça c' était

623: il y a il y a deux jours par exemple

624: j' ai pas pu j' ai pas pu récupérer les données parce que toute la journée c' est euh un message qui te dit qu' il y a trop de monde sur le

625: comme ils ils ils tous les centres se connectent pe-~ petit à petit et que tous les formateurs ben là il y a il

626: ça sature

627: les tuyaux ne sont pas assez gros

628: alors

629: mais je pense que ça ça va être réglé euh

630: c' est un accès comment F T P

631: un accès F T P

632: alors

633: ce qui fait que alors l~ le c' est à la limite

634: il y a deux jours j' étais prêt à rentrer chez moi pour aller faire le les réc~ les récupérer chez moi

635: et ça vient du réseau NNAAMMEE

636: ça vient pas du réseau du sous-traitant

637: ah non non ça vient ça vient du réseau euh du réseau NNAAMMEE

638: et tu es obligé de passer par le réseau NNAAMMEE

639: tu as pas euh une ligne euh internet A D S L hors réseau

640: non parce que

641: le le pr~

642: le on on avait si tu veux j' avais euh on avait des fich~ on a des gros fichiers

643: donc euh on est on est souvent

644: on est on est limité en limité en taille

645: donc comme on on a ouais c' est ce système-là qui a été choisi parce que le ça ça fonctionnait plus le le mode traditionnel de transmissions des

646: il fonctionnait plus

647: donc on passe par le par le site

648: ça fonctionne bien jusqu' à présent

649: ça fonctionnait

650: bien hm hm

651: oui sauf que là euh euh ça va même assez vite hein

652: ça charge assez vite sauf que

653: là ben

654: il

655: quand il y a pas de quand il y a pas de connexion possible

656: alors

657: en ça ça veut dire que

658: dans le tableau de bord s

659: qu' il en ferait au mois d' avril

660: en mode opératoire

661: les centres ils ont les résultats de février hm hein

662: faut le savoir aussi par rapport au taux

663: de

664: mais non non non non non non non

665: là euh non il va l' avoir au mois de mars

666: je te fin mars

667: tu vas les donner fin mars

668: mais là ils sont euh bon l~ là par exemple euh

669: je l' ai fait hier soir euh tout ce qui concerne la certification

670: euh c' est fait euh

671: ça y est ils sont

672: si on établit un mode opératoire

673: sur

674: la tu fournis tous les trois mois

675: tu peux fournir tous les trois mois l' ensemble des indicateurs x au s

676: centre

677: est-ce que tu les reren-~

678: est-ce que tu les rentres là-dedans

679: ou est-ce que tu leur fournis un tableau pour qu' ils alimentent leur propre parce que t~

680: il faut qu' ils soient lisibles t-~ les tableaux hein

681: il faut qu' ils soient simples euh

682: oui ben oui je

683: non

684: mais je veux dire

685: est-ce que je sais pas hein

686: c' est c' est une question que je me pose

687: oui oui bien sûr

688: c' est quoi ça derrière ça c' est c' est c' est c' est quoi derrière

689: c' est du

690: tu sais pas c' est sous word ça

691: oui

692: ah ben

693: pfou tu remplis les tableaux word tous les mois

694: alors est-ce que tu le remplis

695: ou est-ce que on dit on fournit les do-~ les données

696: ben attends

697: euh

698: attends tu peux le transformer en fichier excel hein

699: oui oui oui oui bien sûr

700: c' est pas d' une complexité inouïe ça

701: oui oui non non non non

702: ben ben je sais pas on disait tout à l' heure qu' il valait mieux peut-être que ce soit eux qui se les euh le problème c' est euh

703: parce que en mode restitution euh est-ce que c' est je sais pas

704: moi c' est c' est une question

705: non mais une fois que la maquette est faite euh moi ça me rem~ euh remplir les cases

706: c' est pas un problème

707: ça se fait tout ça se fait tout seul

708: ça ça c' est pas euh

709: ça c' est pas un souci derrière

710: c' est pédagogiquement

711: est-ce que euh il vaut mieux que ce soit nous qui le fassions qui leur fournissions

712: ça clé en main

713: ou euh ou ou que je leur donne un un tableau et que ce soit eux qui le remplissent

714: moi j' aurai le même problème hein

715: c' est que moi j' aurai un tableau aussi régional

716: hm donc euh je l' ai déjà d' ailleurs hein avec l' ensemble des trucs

717: non mais toi je te le rem-~

718: mais toi je te le remplirai

719: donc m-~ non

720: mon truc

721: c' est quel fayot

722: qu' est-ce que vous en pensez

723: qu' il fayotte

724: ça vole pas haut ce matin quand même

725: j' ai p-~ moi j' ai pas d' avis là-dessus

726: ça c' est euh

727: est-ce que est-ce qu' il faut leur

728: quel est l' objec~

729: attend euh

730: oh c' est pas pé-~ c' est pas pédagogique

731: je veux dire ça la pédagogie

732: elle a rien à voir là-dedans tout de même de de de mettre des documents dans dans

733: non mais quel est quel est l' objectif quel est l' objectif de tout ça voilà

734: non mais ce que disait NNAAMMEE tout à l' heure

735: c' est euh

736: le truc c' est le boulot qu' ils vont faire

737: autour c' est pas le c' est pas rentrer les données

738: quoi voilà on est on est

739: on est on est d' acco

740: on a on est d' accord

741: alors ça je suis je suis assez

742: pour moi c' est ça d' accord avec ça que ce soit moi le plus dur pour eux

743: ce sera de se mettre

744: si ils perdent une demie heure à remplir mais que de toute façon après ça sert à caler la table

745: ou vous allez me bon

746: ça revient au même hein

747: ça c' est c' est l' appropriation euh

748: ben oui

749: ouais

750: c' est ça c' est pour ça que je pose la question si c' est juste pour faire de l' affichage autant qu' on remplisse tout ça leur fera gagner du temps

751: ils ont autre chose à faire

752: donc

753: sur ouais

754: moi je dis on fait l' affichage

755: et puis c' est eux qui doivent après sur la qualité

756: aller prendre les décisions les plans d' action qui s' imposent

757: euh je crois que on p-~ on peut

758: on peut leur fournir

759: et puis

760: par contre

761: après leur demander ce qu' ils en font

762: ah ben ça ça va être du boulot de de de NNAAMMEE après hein

763: ça euh

764: ouais

765: en tout cas c' est sûr parce que on va

766: lui on va leur demander à la fin de leur revue

767: oh ça c' est c' est eh très clairement

768: c' est un outil de management ça

769: oui tout à fait on était parti un peu là-dessus

770: on en avait même déjà transmis la moitié

771: hein donc euh qu' est-ce tu veux

772: comment tu veux

773: hm

774: parce que vous avez vu euh le établissement nombre de jours d' appui S P E nombre d' entretiens individuels nombre de jeudis de l' NNAAMMEE

775: comme on leur a dit c' est pas parce que on fait les jeudis qu' ils sont fréquentés hein

776: mais

777: bon

778: hm c' est dommage qu' on y voie rien sur le plan emploi

779: chiffre d' affaire

780: nombre de C C P réalisés

781: euh pour attends pour pour le reste là qui euh les objectifs économiques

782: et euh qui qui remplit

783: ça c' est les c-~ c' est la direction du

784: centre d' accord

785: tout ça ça sera la direc-~ à la main de la direction du centre hein

786: après il prendra des contractualisations par par G R N pour son centre global un peu comme nous hein

787: qu-~ quel quel est quel est l' intérêt sur un G A M euh

788: pass emploi pass formation assedic AGEFIP conseils régionaux

789: plus que ça ce serait intéressant de faire apparaître quelques ratios pour voir

790: si ben pour euh désensi-~ à mon avis c' est pour sensibiliser

791: le parce que

792: là

793: niveau sur un niveau de G R N

794: enfin je sais pas euh

795: comment euh NNAAMMEE toi tu veux

796: sensibiliser certains formateurs

797: oui enfin

798: bon concrètement on a quoi comme action

799: nous formateurs par rapport

800: à ça mais tu peux tout avoir

801: tu peux

802: tu peux avoir toutes les actions

803: donc euh

804: mais comment

805: oui oui

806: mais je veux dire par rapport

807: à c' est pas le formateur qui c' est la oui

808: oui oui

809: c' est la rentabilité du G R N là

810: mais euh qui est affichée pour ce

811: ouais on peut avoir des gens dans toutes ces catégories-là

812: on est d' accord

813: on veut des financements

814: oui oui

815: et après c' est de voir le poids euh du pass par rapport au hors-pass et dans le hors-pass quel type d' action euh

816: est-ce qu' on est sûr de de du site du P F E enfin comment

817: mais peut-être après ça

818: oui

819: mais

820: quand on est sur des euh

821: oui mais dans le d-~ dans le G R N

822: parce que l' idée c' est que

823: dans dans la dans la section de savoir que il y a tant d' heures de fait en AGEFIP enfin financé par AGEFIP tant d' heures euh

824: mais après tu peux avoir des leviers euh

825: oh ben si les gens font comme moi quand j' étais formatrice avec les camemberts qu' on avait tous les mois euh je mettais ça dans une chemise euh

826: je m' asseyais dessus euh

827: j' en ferai rien

828: c' est pour ça que je te pose la question

829: le truc c' est qu' effectivement la le discours qui accompagnait c' était l' aff~ l' affichage

830: je suis pas sûre que ce soit ça qu' on affiche

831: ça

832: non je suis d' accord

833: moi

834: je

835: comment euh

836: c' est pas ça qu' on affiche

837: le for~ le formateur il on mettra les indicateurs de placement

838: et puis voilà

839: mais mais ça c' est ça c' est un tableau de bord direction ça

840: puis il a pas un il a il a pas il a pas en plus ouais

841: c' est ce que je disais ouais

842: moi je pense quand même

843: il je pense quand même qu' il faut que

844: le non il a pas d' action

845: ben qu' on ait ça que ça soit disponible

846: c' est important par rapport au pilotage euh gestion de

847: tous

848: les

849: mais par rapport

850: à oui mais au niveau de

851: comment de la hiérarchie

852: à ce qui est euh mis dans le truc

853: ça m~ ça ça me parle pas de toute façon formateurs

854: ils n' ont pas

855: de

856: et euh on on a même le le même souci euh sur les taux placements hein

857: hein

858: G

859: R N

860: dans un centre G R N d' une spécialité qui sort euh quatorze bonhommes en dans dans dans l' année ou quinze euh dans un taux de placement exprimé en pourcentage

861: et encore ils vont pas virgule

862: on s' en tire bien

863: ça n' a pas ça n' a pas grand sens hein

864: hum

865: ça n' a pas grand sens

866: ce qui est plus utile euh

867: moi je pense euh

868: mais ça fait

869: d' accord

870: mais enfin

871: si tu sais que bon

872: et après après après faut faut le ré-~ faut le laisser pour ce qu' il est si tu dis si tu dis

873: oh à mon avis

874: faut encore trier ça pour l' affichage

875: j' ai j' ai sorti quatorze stagiaires

876: et puis euh au bout de six mois j' en ai euh

877: j' en ai

878: huit qui sont en placement

879: ça te fait un ça

880: te fait un taux

881: oui non non non non non sauf que euh

882: quand tu regardes parce que derrière ça tu regardes les évolutions

883: c' est pas non plus débile

884: de euh je veux dire le taux de le le le taux de placement sur quinze bonhommes euh

885: il peut être

886: il peut être

887: hm il il y a des variations

888: qui on sait

889: bon formateur tu sais bien que quelques fois tu as des groupes qui sont composés

890: c' est l' effet du hasard

891: tu as un groupe qui est franchement euh bon le placement

892: n' est pas bon

893: c' est pas lié au fait que le marché du travail n' est pas porteur

894: ben oui oui oui mais c' est clair ouais

895: hm ou que la formation n' est pas bonne

896: c' est parce que tu as effectivement euh des stagiaires qui hélas tu vois

897: seraient

898: la question qu' on peut se poser c' est d' avoir une sorte de effectivement parce que aujourd' hui le qu' il ait le taux de placement le le taux de placement c' est quand même des photos qu' on fait on fait des photos

899: on interroge on prend une photo tous les X temps

900: et puis de cette photo ben voilà on a on on les fiche

901: tu vois c' est ça tu vois

902: c' est

903: mais c' est tou c' est toujours

904: ça sauf que

905: quand tu travailles

906: oui mais la question c' est

907: est-ce qu' on peut pas travailler sur un indicateur qui qui qui qui qui soit celui-là mais qui soit plus effectivement devant les tendances parce que une photo c' est une photo effectivement

908: tu vois ce que je veux dire

909: oui mais c' est c' est

910: mais ça ça non non c' est non non c' est non non

911: mais ça c' est pas ça qui est en cause

912: c' est c' est quand tu travailles sur des grands objectifs

913: et donc et donc définir définir des aléas conjoncturels euh

914: euh

915: les des les effets comme ça

916: sont sont

917: je veux dire si euh effectivement si tu travailles sur euh dix mille personnes si il y a effectivement euh le marché du de du travail là je veux dire

918: c' est c' est dilué

919: alors que

920: sur

921: quinze bonhommes euh

922: effectivement tu peux avoir

923: oui ils sont ils sont ils sont noyés évidemment

924: ils sont dilués ils sont dilués

925: c' est que voilà

926: je crois que là on s' enfonce est-à-dire que on va

927: non non parfait

928: non c' est intéressant

929: non mais on va on va

930: je le fais hein ça

931: oui non mais non mais d' accord c' est typiquement ce que les formateurs vont

932: vont dire en disant

933: vous vous faites un taux de placement sur huit

934: oui ce qui est intéressant à relever c' est que avec les directeurs il faut tout de même s' interroger sur le mode opératoire et sur l' utilité de ce de ce ben pour qui comment

935: et euh avec s quelle s précaution

936: utiliser ça voilà

937: je veux dire

938: là c' est ça c' est des les les il s' agit pas d' aller dire à un enseignant

939: dis

940: donc euh tu es passé de sur

941: quinze bonhommes

942: parce que

943: quinze bonhommes

944: tu passes vite fait de soixante-dix pourcent à trente-cinq pourcent hein

945: donc

946: ce qu' on peut

947: hm hm ça c' est sûr

948: donc ce qu' on peut dire c' est que en fait cet affichage

949: comme chez hein euh

950: si nécessite tout de même un accompagnement

951: et puis des une réflexion

952: moi moi je y verrais

953: ouais bon ils savent

Nom fichier	Lien	Taille (octets)
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Corpus	Réunions de travail
Nom du fichier	OF2_ServiceTechReg_14mars08
Responsable(s)	Magali Husianycia
Résumé	réunion interne du service technique régional ; revue de projet. La revue de projet travaille sur des décisions, des orientations, sur des données à la fois internes et externes. Observation régionale à partir d'études et d'enquêtes sur le devenir des stagiaires, étude du territoire, des indicateurs qualitatifs dans le but d'apporter une aide la mise en place de dispositif.
Date de l'enregistrement	14/03/2008
Durée de l'enregistrement	00:35:31
Nature du signal	audio
Qualité du son	environnement bruité
Anonymisation du signal	script Daniel Hirst
Niveaux d'annotation	Annotation automatique
Annotation	automatique
Type	réunion
Secteur	professionnel
Modalité	oral
Nombre de locuteurs	2+
Situation de l'enregistrement	face_à_face
Adresse d'échantillon	/annis-sample/reunions-de-travail/OF2_ServiceTechReg_14mars08.html

Identiant du locuteur	L1
Âge du locuteur	inconnu
Sexe du locuteur	F
Profession du locuteur	directeur
Niveau d'études du locuteur	inconnu
Lieu de naissance du locuteur	inconnu

Identiant du locuteur	L2
Âge du locuteur	inconnu
Sexe du locuteur	F
Profession du locuteur	assistant de direction
Niveau d'études du locuteur	inconnu
Lieu de naissance du locuteur	inconnu

Identiant du locuteur	L3
Âge du locuteur	inconnu
Sexe du locuteur	M
Profession du locuteur	chargé d'études
Niveau d'études du locuteur	inconnu
Lieu de naissance du locuteur	inconnu

Identiant du locuteur	L4
Âge du locuteur	inconnu
Sexe du locuteur	F
Profession du locuteur	ingénieur de formation
Niveau d'études du locuteur	inconnu
Lieu de naissance du locuteur	inconnu

OF2_ServiceTechReg_14mars08