L1: ça me rappelle histoire que NNAAMMEE m' a racontée L2: ouais L1: et quand quand quand il était petit ils étaient douze à table L2: hum L1: et ils étaient gros bin' s à table euh tu sais euh passe -moi les patates arrête tu sais bon voilà quoi et puis tu as les parents qui disaient un peu de calme bon hein et un jour le papa le papa de NNAAMMEE ben le frère de ton père L2: ouais hum hum L1: il a décidé de de enregistrer les enfants sans qu' ils sachent et il les a enregistrés tout euh ils étaient alors les parents alors là euh je suis sûre que les parents ils ont rien dit gros bin' s à table et tout euh L2: ouais L1: et après i~ à une occasion donnée euh peut-être au repas d' après je sais plus exactement comment NNAAMMEE m' a raconté il a le papa fait écouter la cassette aux en-~ aux douze enfants et ils avaient honte ça a vachement bien marché tu L2: hum ouais L1: oh ils se sont dit punaise c' est ça qu' on dit et tout oh là là euh parce qu' ils se lâchaient les enfants je veux dire euh L2: ouais ouais ouais ouais ouais L1: arrête espèce d' abruti euh tu sais euh ah tu es nul ah tu es sale ah il est sale tu as vu le truc L2: ouais L1: hum et euh et en fait ça vachement bien marché du coup ça changé un peu le la configuration des repas L2: ah ah ouais L1: les enfants ils se sont calmés L2: c' est vrai L1: ben au moins NNAAMMEE lui ça l' a marqué quoi lui ça l' a vraiment marqué de il avait honte d' a-~ de s' être entendu dire un truc peut-être et en fait L2: ah ouais L1: NNAAMMEE il a réessayé parce que lui aussi il a pas mal d' enfants et c' est le gros bin' s à table je veux dire j' ai déjà été là L2: hum hum ouais ouais L1: les enfants ils sont debout sur la table euh tu sais euh sur leur chaise ils essayent de prendre des des pâtes avec la mais c' est affreux oh c' est terrible et puis bon NNAAMMEE et NNAAMMEE et NNAAMMEE ils me regardent et il me dit tu vois et tu es contente d' être chez nous NNAAMMEE oh oui oui oui moi je trouve ça marrant parce que tu sais j' ai jamais vécu ça tu L2: ouais ouais L1: vois donc bon euh je trouve ça génial quoi de voir euh les enfants euh L2: hum ouais c' est vrai L1: bon là évidemment il y a mes parents ils les reprennent ils les laissent pas faire NNAAMMEE set deg ned gna gna L2: hum hum L1: en no-~ norvégien assieds toi correctement machin truc et euh et bon euh NNAAMMEE il a réessay-~ il a essayé il a dit bon ben je vais enregistrer les enfants L2: ouais ouais L1: il les a enregistrés et tout au repas d' après ils font bon les enf~ tu sais très solennel bon les enfants j' ai quelque chose à vous faire écouter euh clac et il met la cassette et les enfants tous morts de rire ah et puis tu sais la cassette ils ont gardée tu sais toute en boucle les trucs tu sais ça pas marché du tout c' est le truc qui a vraiment pas marché tu sais en fait la cassette elle est restée dans les anthologies tu vois ouais punaise c' était génial quoi on la refait et tout tu sais L2: oh trop L1: oh NNAAMMEE il était dégoûté il disait ouais ouais c' est tu vois comme quoi euh bon vingt ans d' écart ça marche L2: pas ça marche L1: pas ah la la et si ils me font rire quoi parce que enfin L2: ouais L1: il m' avait aussi raconté qu' une fois il y avait NNAAMMEE NNAAMMEE c' est c~ parmi tous les enfants c' est celui qui est le plus euh c' est le plus futé il a l' air il a l' air d' être un peu simple mais en fait c' est le plus futé et il profite de son petit air d' ange pour euh tu vois pour bien t' embrouiller dans son truc et hop hein bon NNAAMMEE L2: quoi hum ouais hum ouais d' accord L1: et enfin euh enfin bref NNAAMMEE il v-~ NNAAMMEE s' est mis debout sur la chaise une fois de plus enfin sur le banc une fois de plus pour dire moi je veux euh tu vois L2: hum hum L1: tu vois le truc quoi et en fait NNAAMMEE s' est mis debout après le petit NNAAMMEE son petit frère s' est mis debout après NNAAMMEE L2: hum hum L1: et tout ça et ils se sont tous amusés à se mettre debout et là NNAAMMEE il s' est mis debout sur sa chaise mais NNAAMMEE il faut savoir qu' il mesure un mètre quatre vingt cinq euh quatre vingt six il est gigantesque L2: donc euh il s' est cogné sur le plafond L1: non puisqu' ils ont une maison comme ici donc ça va L2: ah ouais d' accord il y a de la marge L1: il s' est mis debout sur la chaise et il a dit voilà et moi si je me mets debout sur la chaise les enfants oh tout le monde s' est assis oh papa s' est mis debout sur la chaise L2: hum L1: mais tu sais je trouve ça sympa tu sais des trucs et puis ça passe bien le message passe bien tu vois L2: ouais hum hum hum L1: quand quand tu éduques des enfants comme ça L2: ouais L1: en même temps avec de l' humour et en même temps avec de l' autorité ça passe bien je trouve que ça passe L2: bien ouais ouais mais il faut il faut savoir gérer bien les deux quoi parce que c' est dur je trouve L1: ben moi c' est dur ouais mais faut beaucoup enfin NNAAMMEE et NNAAMMEE aussi pour pour enfin moi pour moi c' est un peu des modèles dans le sens où euh ils sont équilibrés si tu veux L2: ouais L1: tu sens que chez eux quand tu vas chez eux tu vois qu' il y a les enfants ont beaucoup de respect pour leurs parents L2: hum L1: beaucoup beaucoup de respect donc ils se permettront pas L2: de ouais de faire certaines choses ouais L1: de faire certaines choses de leur dire certaines choses ils ils tu sens qu' il y a de l' amour entre les parents et les enfants et beaucoup de respect mais en même temps il y a aussi euh les enfants sont libres de sauter sur leur pa-~ leur papa et et de jouer avec L2: et hum ouais hum hum ouais L1: puis euh avec la maman c' est pareil et euh attends ben on va fermer la chambre j' ai pas envie de décrocher L2: hum tu voulais décrocher L1: non de toute façon c' est pas pour moi alors euh bon et donc euh enfin moi moi je sens qu' i-~ il y a beaucoup d' équilibre et je sens aussi qu' il y a beaucoup de vie de prière derrière il y a beaucoup de de pauvreté en esprit NNAAMMEE il me dit souvent enfin il me disait le secret c' est d' être de rester pauvre en esprit c' est-à-dire de pas arriver avec des principes L2: ouais ouais hum hum L1: de pas arriver avec des principes tout faits et de rester euh mordicus sur ces principes L2: ouais L1: et euh il me disait euh enfin faut dire aussi que lui il a l' habitude il a eu aussi une grande fratrie donc bon et puis il m~ il racontait que son père di~ lui avait dit une fois qu' il était grand et puis qu' il avait des enfants L2: hum hum L1: son père lui avait dit ben au début j' avais douze principes quand tu es arrivé j' en avais plus que onze après j' en avais plus que dix et ainsi de suite bon oh c' est pour imager que que avec les enfants si tu te laisses euh L2: ouais ouais ça change ouais L1: si si enfin je pense que tes parents font pareil tu vois L2: ouais ouais c' est vrai hum L1: je pense que c' est pas inconnu pour toi mais moi moi je trouve que c' est moi je trouve ça nouveau c' est quelque chose L2: de hum L1: que que je connais pas tu sais Dieu il confie il confie ses les les gens qui ont pas cette dimension avec Dieu ils fondent leur famille euh très confiants eux par rapport à leur sagesse et puis ça donne des bonnes choses L2: hum hum L1: il y a des bonnes familles hein L2: ouais ouais ouais c' est vrai L1: des des enfants équilibrés parce qu' ils ont de la de la sagesse humaine L2: hum L1: et puis parce que certainement aussi enfin peut-être que tu vas trouver que j' exagère mais moi je pense que si une famille qui est pas chrétienne maintenant ça va bien parce que dans leurs euh dans leurs ancêtres il y a eu quelqu' un qui a été fidèle à Dieu et puis bon ben Dieu il bénit jusqu' à la millième génération L2: ben oui ouais L1: donc euh L2: bon ben ouais L1: voilà hein il bénit jusqu' à la millième des générations mille générations ben c' est long quoi il maudit jusqu' à la troisième mais il bénit jusqu' à la millième mais euh L2: ouais c' est vrai L1: je pense que si Dieu il confie si si on a cette dimension avec Dieu qu' on a vraiment le désir de lui plaire eh ben euh il conf~ il confie une famille au moment où tu peux L2: ouais L1: et ça peut être très tard je sais pas quand est-ce que ça sera c' est vrai que j' ai j' ai L2: hum L1: j' ai beaucoup plus envie de d' être maman et de de m' occuper de mon jardin L2: et hum L1: m' occuper de choses typiquement féminines tu vois j' ai envie de faire de la couture j' ai envie de faire du crochet L2: ouais hum ouais moi aussi tu sais L1: plein de trucs comme ça j' ai envie de faire de la de la tapisserie j' ai envie de faire des rideaux je t' assure j' ai pas du tout envie de faire une version quoi une version euh non merci mais euh L2: hum L1: je sais pas c' est je sais pas euh c' est c' est c' est Dieu qui décide à quel moment il confie ce genre de choses L2: ouais L1: j' avoue que j' ai peur qu' il me le confie L2: jamais ouais mais je pense aussi que quand même quand tu restes fidèle à Dieu Dieu il te donne ce que tu as besoin au moment où tu en as besoin comme je te disais l' autre jour quoi et aussi que i-~ il a des plans d' amour pour toi donc il va te bénir en fait enfin tu vois dans dans ce qu' il va te faire vivre L1: hum ouais L2: il va il va pas euh exprès euh ben non hein je vois qu' elle veut absolument une famille donc euh non non je vais pas tu vois Dieu il est pas sadique entre guillemets L1: mais oui c' est ça mais on me tout le monde me le dit enfin il y en a beaucoup qui me disent oui mais Dieu il est pas comme ça en train de te faire nananananère L2: ouais L1: tu auras pas nana tu vois L2: ben oui L1: mais dans les faits enfin au quotidien mais je l' ai pas le truc tu vois L2: ça arrive c' est ça patiente enfin c' est sûrement que c' est pas le moment quoi tu vois L1: pourquoi alors euh j' attends non sûrement que c' est pas le moment hum ouais L2: ben ouais mais tu vois c' est c' est comme elle m' a toujours dit ma mère c' est que moi j' accepte jamais la situation dans laquelle je suis tu vois L1: hum hum hum L2: ça c' est ça c' est à à chaque fois en fait j je le vois parce que je me plains toujours de ce que j' ai pas tu vois L1: de de là ouais voilà ouais L2: de ce que je suis en train de vivre alors que ma mère elle m' a dit mais euh mais non enfin c' est c' est pas comme ça qu' il faut voir les choses quoi parce que Dieu il te donne euh L1: hum L2: enfin comment dire si si si tu vis ça en ce moment c' est que Dieu le veut quoi et euh si c' est que si c' est quelque chose que Dieu veut c' est que c' est bon pour toi aussi enfin mais euh L1: bon si si c' est vrai c' est ça la vérité L2: je comprends théorie mais euh L1: c' est ça la vérité L2: en pratique c' est dur à vivre quoi L1: parce que c' est peut-être dur à vivre mais il faut le croire L2: ouais L1: il faut le croire et je crois qu' il faut arrêter de se plaindre L2: hum L1: il faut euh faut se taire évidemment la pression monte et euh mais il faut il il faut que L2: ouais ben sinon c' est c' est douter de la bonté de Dieu en fait moi c' est ce que je comprends L1: ouais c' est ça L2: en fait L1: c' est ça c' est exactement ça c' est exactement ça L2: mais bon c' est c' est dur L1: à c' est dur mais c' est possible écoute moi euh oh j' arrête pas de parler de ces quatre dernières années les fameuses quatre dernières années j' arrête pas d' en parler mais j' ai entendu des trucs que je trouvais géniales L2: géniaux L1: géniaux un truc des trucs mais oui bien sûr masculin euh NNAAMMEE euh un truc c' est connu quand même euh il y a un verset voilà c' est dans un Pierre quatre ainsi donc Christ ayant souffert dans la chair vous aussi armez-vous de la même pensée L2: car celui qui a souffert dans la chair en a fini avec le péché L1: dans la chair en a fini avec le péché tu connais ce verset là aussi L2: afin de vivre non plus selon non c' est pas ça L1: oui bien sûr afin de vivre non plus selon les convoitises des hommes mais selon la volonté de Dieu pendant le temps qu' il reste à vivre dans L2: la mais selon la volonté de Dieu pendant le temps qu' il reste à vivre dans la chair L1: tu vois L2: hum L1: je veux dire c' est clair armez-vous de la même pensée ça veut dire que Jésus eh ben Jésus il a traversé les mêmes trucs L2: hum L1: enfin pas exactement les mêmes trucs euh genre est-ce que je vais me marier peut-être que si en fait L2: ben ouais c' est ce que je me dis aussi parce que justement dans le verset que tu me disais tout à l' heure là L1: hum il a été tenté en toutes choses L2: euh en toutes choses comme nous je me dis que aussi il y a il y a dû avoir la dimension là aussi L1: ben oui bien sûr L2: si c' est en toutes choses euh je vois pas pourquoi ça aurait échappé au reste mais c' est vrai que moi je me dis toujours je j' aimerais bien voir euh L1: ben oui bien sûr L2: euh un exemple concret de quelqu' un qui a souffert euh par rapport à ça tu vois L1: hum L2: parce que moi dans ma vie c' est quelque chose qui me fait mal des fois L1: hum hum L2: et je me dis mais dans la Bible il y a pas trop d' exemples là-dessus en fait L1: non c' est vrai il y a il y a juste Paul mais Paul évidemment L2: ouais l' écharde dans la chair tu penses est ça L1: non c' est pas non pas l' é~ pas forcément l' écharde l' écharde je sais pas c' est quoi l' écharde L2: il y en a qui disaient que c' était ça en fait L1: ben euh parce que c' est vrai que les convoitises les passions de la jeunesse c' est le gros truc quoi c' est le truc qui nous prend euh quarante ans de notre vie certainement L2: ouais ben oui hum ouais L1: c' est c' est un besoin aussi fondamental que boire et manger quoi faire l' amour euh c' est le truc euh ça équilibre aussi la vie et puis avoir des enfants L2: ouais ouais ouais L1: patati machin mais euh c' est vrai que c' est c' est un point sur lequel Satan ben il joue bien parce que c' est c' est un tellement un besoin euh c' est flou dans notre tête on sait pas la limite entre euh le besoin le le désir euh le désir de plai-~ d' avoir du plaisir pour soi le désir d' avoir du plaisir pour l' autre on sait pas c' est tellement euh vague et flou L2: ouais ouais hum hum L1: que ça même créé des monastères des gens qui ont carrément renoncé L2: à ça hum L1: euh ou des gens qui qui qui ils en ont assez de se poser la question alors ils se jettent dedans à bras le corps euh maintenant trouver L2: le hum hum L1: le chemin droit l' équilibre ça c' est autre chose et je pense que ben des gens ben des gens comme Pierre lui il s' est marié mais il était apôtre quand même L2: hum hum L1: puis j~ puis bon regarde il il a il a mis il nous a laissé des supers épîtres ça n' a ça n' a pas empêché d' écrire que Christ ayant souffert dans la chair tu vois Pierre c' est lui on euh ben tu vois c' est génial ça c' est ça tombe pile poil c' était pas préparé L2: ouais L1: mais Pierre ben en fait lui il est marié L2: hum L1: mais euh il nous a laissé le c' est lui qui nous a laissé ça ainsi donc Christ ayant souffert dans la chair donc ça veut dire que si il a pu le dire L2: ouais L1: c' est qu' il a fait L2: oui ouais hum hum L1: maintenant c' est vrai qu' on a besoin de modèles de gens concrets qui l' ont fait quoi qui ont qui ont vraiment traversé ça L2: hum