unine08a19m

Corpus:
OFROM (O)
Nom de fichier:
unine08a19m
Contact:
Mathieu Avanzi, Marie-José Béguelin, Frederica Diémoz
Résumé:
l'orchestration
Date d'enregistrement:
23/03/2008
Durée d'enregistrement:
00:11:22
Nature du signal:
audio
Qualité du son:
environnement peu bruité
Anonymization status (recording):
script Daniel Hirst
Niveaux d'annotation:
Annotation automatique
Identifiant:
unine08-uga, unine08-ugb
Âge:
21-60, inconnu
Sexe:
M, F
Profession:
étudiant, inconnu
Niveau d'études:
études supérieures, inconnu
Lieu de naissance:
Suisse, Fribourg, inconnu
Statut de l'annotation:
automatique
Type:
entretien
Secteur:
privé
Milieu:
amical
Modalité:
oral
Nombre de locuteurs:
2
Situation de l'enregistrement:
face_à_face
Sample address:
/annis-sample/ofrom/unine08a19m.html
Texte:
alors j' ai appris que tu tu as étudié l' orchestration au conservatoire et puis euh j' aimerais savoir qu' est-ce que c' est l' orchestration et à quoi ça sert effectivement j' ai étudié l' orchestration au conservatoire après des études de de clarinette euh j' ai décidé de d' étudier la direction d' orchestre et pour bien connaître l' orchestre il faut aussi savoir comment est-ce qu' on écrit pour un orchestre vous savez que le le métier de chef d' orchestre consiste euh en grande partie euh dans l' analyse des des partitions euh l' analyse des des couleurs orchestrales euh qui qui vont permettre ensuite d' utiliser au mieux ce cet outil qu' est l' orchestre qu' il est absolument nécessaire de de connaître un peu les techniques d' écriture utilisées par le compositeur donc euh c' est c' est c' est dans ce but que les les les études d' orchestration existent euh en tout cas celles que que que j' ai suivies moi-même étaient destinées aux chefs d' orchestre principalement pour leur permettre euh d' acqué amorce d' acquérir euh euh ce certaines connaissances euh un peu un peu approfondies euh sur l' orchestre donc euh tu as fait les deux deux types d' études en même temps l' orchestration et euh chef d' orchestre donc les études orchestration étaient nécessaires à l' obtention du diplôme de chef d' orchestre ces études étaient aussi destinées aux compositeurs pour euh un peu les mêmes raisons un compositeur doit aussi connaître l' orchestre un compositeur est à la base violoniste pianiste euh flûtiste euh il ne peut pas connaître euh tous les instruments de de l' orchestre et c' est c' est c' est dommage je trouve qu' un qu' un qu' un pianiste ne compose que pour le piano euh donc c' est pour ça que des telles études existent on a malheureusement euh des exemples de de de grands compositeurs qui auraient peut-être euh bénéficié de ce genre d' études euh pour pouvoir euh réaliser leurs compositions eux-mêmes pour l' orchestre euh comme suites de syllabes incompréhensibles un exemple célèbre c' est bien sûr euh Modeste Moussorgski avec les les tableaux d' une exposition euh il s' agit d' une oeuvre splendide magnifique mais qui a été euh j' imagine au départ pensée pour grand orchestre mais malheureusement uniquement écrite pour piano par Moussorgski mais c' est parce qu' il n' a pas pensé à l' orchestrer ou il enfin il n' a il n' a pas eu le temps il est mort entre temps ou ou qu' est-ce qu' il s' est passé non je pense qu' il n' avait pas le l' envie de de de passer beaucoup de temps sur cette orchestration peut-être pas non plus les les les les capacités de le faire aussi bien que ses contemporains il existe un certain nombre d' orchestrations de cette euh de cette oeuvre les mauvaises langues disent que toutes les toutes les versions sont meilleures que la version originale pour piano la la plus connue est due à à Maurice Ravel qui est qui en a fait un chef-d' oeuvre et qui qui a trouvé justement la la la façon de de de mettre en lumière euh toute la musique de Moussorgski et a trouvé des des des solutions sou- amorce sou- amorce souvent euh assez génial euh pour pour exprimer euh pour colorer la partition de Moussorgski euh je pense par exemple à l' utilisation du saxophone dans le vieux château qui qui est qui est qui est une trouvaille tout à fait originale euh et on ne peut plus écouter ce ce mouvement avec un autre instrument que que le saxophone d' autres euh versions existent évidement où le épisode des des deux juifs le juif riche et le juif pauvre le juif pauvre est représenté par une petite trompette criarde qui joue dans l' aigu euh peut-être pas tout à fait orthodoxe dans dans la la façon de représenter la musique juive d' autres orchestrateurs lui ont préféré le violon mais la la petite trompette de de Ravel a a a une couleur tout à fait euh irremplaçable à mon avis d' accord et euh revenons à tes études donc euh tu tu as fait ces études d' orchestration ensuite est-ce que tu as orchestré toi-même des pièces et puis quel est l' intérêt finalement justement de de d' orchestrer une pièce qui est à la base écrite pour le piano et puis ensuite faire tout un enfin passer beaucoup de temps pour pour pour l' écrire pour toute une orchestre en fait quel est quel est ce- amorce cet intérêt oui j' ai j' ai parlé de l' exemple de Moussorgski pour euh pour avoir un exemple d' oeuvre présentée au concert lorsqu' on étudie l' orchestration euh c' est aussi dans un but pédagogique il s' agit de de d' apprendre à manier l' orchestre apprendre à manier les masses sonores euh à les équilibrer donc toutes les les oeuvre orchestrées ne sont pas déstinées à être jouées en concert euh on apprend généralement en étudiant les les les grands maîtres classiques en particulier Haydn et c' est c' est avec lui la plupart du temps qu' on qu' on apprend à orchestrer donc il part d' un d' un orchestre euh euh avec une base d' instruments à cordes violon alto violoncelle contrebasse et ensuite euh on va y rajouter euh au besoin des instruments à vent euh essentiellement flûte hautbois clarinette basson les cuivres les cors mais avec euh avec précaution euh en faisant attention à les utiliser se- amorce selon leurs euh possibilités de l' époque euh instruments euh plus limités qu' aujourd' hui des cors naturels par exemple il fallait faire attention aux tonalités utiliser les in- amorce les instruments se- amorce selon leurs euh leurs capacités leurs possibilités alors qu' aujourd' hui tout est possible euh surtout si l' on écrit pour des pour des instruments solistes pour des des virtuoses tous les instruments peuvent pratiquement tout faire ouais et toi tu as orchestré quoi comme comme pièces donc à part Hayden qui euh qui est la base alors ensuite on suit généralement l' histoire de la musique en orchestrant ensuite quelques compositeurs romantiques où là l' intérêt est le euh l' a amorce l' agrandissement de l' orchestre on a plus d' instruments les capacités euh des instruments sont sont sont supérieures euh on on on a des masses aussi très très différentes l' orchestre la base de de cordes est aussi plus importante on a un son plus riche on a plus d' instruments plus d' instruments à vent de cuivres les percussions se rajoutent une chose très très intéressante est aussi le l' apprentissage de de de l' équilibre sonore avec un soliste euh par exemple euh orchestrer des des des lieds de de par exemple les lieds de Schumann où on remplace le le le piano par un un orchestre euh un orchestre de chambre ou un orchestre symphonique complet et on essaie de de d' équilibrer de de façon à avoir une une pâte sonore euh r- amorce un peu plus riche que le piano mais sans pour autant couvrir le le le soliste le le chanteur ou la chanteuse est-ce qu' il existe donc à part cette ébauche faite par les étudiants est-ce qu' il existe des euh des des orchestrations de Schuman euh faites par des grands compositeurs tu ne sais pas je dois dire que j' en ai aucune idée c' est pas grave bon et à part ça donc une fois que donc vous vous commencez par Hayden ensuite c' est le romantisme enfin le classicisme le romantisme vous arrivez jusqu' à enfin jusqu' à quelle époque tu as fini à à quelle époque suites de syllabes oui bon ça ça ça se termine en général avec la la fin du du vingtième siècle c' est clair avec les les compositeurs contemporains c' est possible les oui il il peut être intéressant de de d' orchestrer euh je ne sais pas un compositeur comme Takemitsu par exemple peut être très intéressant je me souviens d' avoir euh justement eu l' occasion de présenter en concert une une orchestration d' une oeuvre pour piano ce qui était intéressant c' est que le chaque mouvement de l' oeuvre était présenté d' abord dans sa version originale au piano puis à l' orchestre euh peut-être aussi une autre inx- amorce expérience intéressante euh il s' agissait d' un d' une opérette de Chabrier dont il manquait un un air euh il s' agissait de de l' opérette le roi malgré lui on a retrouvé assez récemment euh un air de cette opérette euh euh donc un air manquant on pensait qu' il avait disparu dans dans l' incendie de de l' opéra où il était entreposé on a retrouvé chez le le compositeur euh tout récemment cet air mais uniquement dans sa version réduite pour piano puisqu' on sait que dans dans le le cas des opéras c' est souvent l' inverse qui se passe on a la la version complète euh de l' opéra et on en réalise le compositeur lui-même ou d' autres euh personnes spécialisées réalisent une réduction de la partie d' orchestre pour piano de façon à pouvoir effectuer les les les répétitions avec les solistes ou avec le choeur donc pour cet air il ne nous restait que la la la version réduite pour piano donc les les étudiants de la classe du conservatoire ont essayé de de de reconstituer un petit peu ce cet air euh euh donc il a été très intéressant de de d' étudier un petit peu l' orchestration de de Chabrier qui est un compositeur euh qui qui qui est tout à fait intéressant mais qui est peut-être moins étudié dans les conservatoires que d' autres il a été très intéressant de voir un petit peu sa sa sa technique d' orchestration et et de voir les les prouesses parfois il n' avait pas peur de de de de de faire jouer euh en même temps qu une soprano soliste de faire jouer des des des trompettes des trombones euh tout toute une masse de cuivres et et cela sans couvrir la chanteuse donc on on a essayé un petit peu de de reproduire sa sa technique d' orchestration parce que la grande question c' était un air pour pour quel pour pour les sopranos il s' agissait d' une d' un air pour soprano effectivement d' accord ouais et puis ensuite avec cet air que vous avez orchestré en fait il y avait plusieurs plusieurs versions vous avez fait quoi non il s' agissait de de trois étudiants qui sont se sont un petit peu partagé l' air chacun a réalise un tiers non non il y avait pas de compétition pour ce pour ce travail où on choi- amorce on aurait choisi la meilleure version non non c' était un un travail collectif mais qui était intéressant aussi de voir comment chaque chaque étudiant avait compris la façon de Chabrier de d' orchestrer essayé de le de le réaliser lui-même parce que Chabrier c' est il date de quelle époque en fait Chabrier est un compositeur français qui a vécu au dix-neuvième siècle d' accord et et ensuite avec ces cet air réalisé par par les étudiants euh d' orchestration vous avez fait quoi donc ça se vous il y avait une présentation de cet opéra ou ils ont fait quelque chose ou c' est c' est resté au niveau études au niveau études c' était déjà très intéressant